台灣人就是這樣被賣掉了 看看那些委員的說的話 令人覺的恐怖.

http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1395933020.A.4D3.html


雖然很多人覺得吵程序問題很浪費時間，

可是你看當天的主席後來幹了什麼事……三十秒廁所過服貿。

程序正義很重要的，不然我們幹嘛反黑箱？

Pinkie我兩天前看完這場爭吵，毛骨悚然啊。



以下開始。（程序發言某些我做重點節錄。）

來源影片：[Youtube]dsUm__UBPjI&feature=youtu.be&noredirect=1[/Youtube]


張慶忠一開始說明開公聽會的目的等等，然後有人說「程序問題」，張慶忠

說：「什麼程序問題啊？」有人解釋之後他就很毛骨悚然的笑了。

想聽張慶忠的笑聲請至影片（39:39）（50:24）（1:08:11）


以下各委員發言：



台聯許忠信：「要公聽，不要草率。公聽會八場竟然三天排完，而且還排到

晚上。朝野協商是要求每場公聽會討論四個開放產業的公會與工會代表來參

加，現場竟然只有五位代表來。要進行協商，不然要杯葛議事。」



民進黨李俊俋：「議事規則二十二條：『本會開會時間為上午九時至下午六

時。』為什麼會有開會到晚上21:30這種會議時間？議事規則二十七條也有

寫，要延長時間要徵求出席委員的意見，今天都還沒有開，為什麼可以開到

晚上？公聽會不要只要對上面有交代，到底是對誰有交代？」



民進黨陳其邁：「如果這邏輯成立，那晚上十一點是不是也可以開公聽會？

宵夜場、早鳥場都可以開公聽會？要求移送主席到紀律委員會調查，根本馬

英九授意，只是要讓服貿趕快過關。還有公聽會旁聽的為什麼不能來？這裡

根本被警察包圍，開個公聽會為什麼外面擺滿蛇籠？http://ppt.cc/FYcv」



台聯黃文玲：「開會通知根本沒有發給各產業工會！沒有通知產業代表那幹

嘛要開公聽會？」



國民黨吳育仁：「晚上開會可以討論，如果白天各行各業在上班，那晚上更

有討論的時間，有些行業晚上也是滿有空的。私底下在網路上等等管道也可

以收取資訊啊，公聽會只是其中一個管道。不要杯葛我們嘛。」



台聯葉津鈴：「要公聽不要草率！一天排三場太草率了，很多業者都反應根

本沒機會參與！如果服貿倉促簽下去有糾紛，我們拿什麼來解決？」



張慶忠：「不接受再來登記程序發言。」



國民黨王育敏：「之前已經舉辦過公聽會了，你們在野黨要求才加開，啊現

在已經開了，你們又說今天不要開，根本是剝奪業者、專家發言的權利，反

對你們說要杯葛！」（你們都壞壞。）



國民黨陳超明：「服貿已經討論很久了，如果要辯的話，民進黨派三個代表

，政府機關派三個代表，讓我們委員一一詢問，因為我覺得正反差異非常大

，但公聽會不要辯不要擋，不能再拖了，把台灣放在第一。」



張慶忠：「就剛剛程序發言的疑點，第一個『邀請對象』是誰邀請的？是內

政委員會請各政黨來推薦的啦，請她自己說。」



內政委員會主秘：「依慣例請國民黨、民進黨、台聯各推六、六、二。」



張慶忠：「至於為什麼開到九點三十分？因為業者壓力很大，面對韓國及很

多競爭對手的壓力。特別跟各位委員報告，這一次的服貿協議，從行政院送

到立法院是『備查案件』，備查案件根本就沒有什麼所謂的公聽會或審查會

，是因為……」



（台下委員們鼓譟。）



張慶忠：「是因為朝野協商過了以後，才說要審查，而且要逐項審查，而且

要召開公聽會，來源是這樣子。坦白講，依照ECFA簽訂以後，一個月以後服

貿協定就自然生效，現在都四個月了。啊，會議時間，我們公聽會的性質是

單向的，讓各行各業發言，跟審查會不一樣，業者輪到早上來，那下午晚上

就不用來，輪到你晚上來，那你早上就不要來。那為什麼外面有蛇籠？我告

訴你啊，我來的時候沒有啊，那為什麼現在會有，我不知道。我幹嘛出去

看？你有空你出去看啊，那不是我的權責，你去跟院長報告啊……」



（台下委員們鼓譟。）



張慶忠：「這個不是我的權責啦，你要抗議你去抗議啦，哪有那種委員會要

要求立法院，我第一次聽到啦。至於外面有些學生跟反對團體，本席特別報

告，本席因為9/29有部分的黑色反服貿聯盟跟學生團體到中和去抗議過啦，

那我們覺得，這些反對團體跟學生是不是可以透過產業……」



（台下委員們鼓譟。）



張慶忠：「透過產業啊，啊本來就是要透過產業啊！透過產業，由產業來做

反應，這個有規有矩啦，我們立法院不要無規無矩啦！那為什麼晚上開會咧

，那我們有一個例子，九十九年翁其南命案的時候有增列……」



台下委員：「翁其南命案的時候有通過委員投票表決耶，你不要亂扯！」



張慶忠：「啊，啊這個，『有樣就學樣，啊沒樣召委自己想』（台語），可

以嗎！啊自己想怎麼不行！啊這議事規則也是召委安排的啊！啊惦惦啦！惦

惦啦！我跟你說吼，惦惦啦！本席報告完畢！」



民進黨段宜康：「程序一定要正當，公聽會不是辦來做交代的。在立法院開

會時間外開會沒有必要，沒經過立委同意也不正當。如果這樣可以的話，那

我下次請陸委會晚上來做業務報告可不可以？」



內政委員會主秘：「翁其南命案時晚上開會有先例。但這次尊重輪值召委的決定。」



張慶忠：「院會叫我開公聽會，不然我無緣無故為什麼要開。大家都主張程

序正義很重要，事實上運輸業本來也不是今天討論啊，是由我指定運輸業第

一場，這可以彈性調整。公聽會要五天前發文，公聽會的目的不是審查會，

假如我把公聽會排在下個月，也是這些人來啊，對於整個會議的功能沒有影

響啊。只不過我們要滿足面子的需要、人民的期待，要人家感覺到立法院在

積極的立法，所以我們大家合作一點，讓人民對立法院耳目一新。」



民進黨姚文智：「如果開會時間這樣可以的話，那我們司法委員會以後每個

周末都請黃世銘來報告。學生把身分證字號都簽下了，公聽會不應該阻擋學

生旁聽……（mic被卡掉）」



民進黨尤美女：「一天連開三場，一個禮拜把它結束掉，根本就是呼弄。程

序正義非常重要的是『必要性、妥當性、比例原則』，上次的例子是那是命

案，而且是會期的最後一天，現在會期才剛開始，時間多的是，幹嘛排晚上。

而且十六場公聽會，產業那麼多，根本不夠。今天的公聽會資訊也沒有公開，

很多產業都不知道，利害關係人也不知道，現在邀請的很多是資方，是犧牲

最弱勢的去成就財團。請把拒馬撤掉，開放旁聽，取消晚上的開會時間。」



張慶忠：（解釋今天公聽會的流程）



國民黨陳超明：「讓每個學校都派學生來聽啊，學生沒有實務經驗，是能提

供多少意見？只有念書會，你曉得國際貿易要經過幾關嗎？要經過什麼程序

嗎？不要想說叫學生來就覺得自己很民主，其實根本都不懂。大家不要這樣

亂做，學生來能代表什麼？」



張慶忠：（宣布要把自己送紀律委員會的提案交由議事組列入議程。）



台聯黃文玲：（質疑張慶忠根本沒寄通知給各工會、公會。）



張慶忠：（唸朝野協商的內容。）「這個，要不要實質審查吼，今天是公聽

會。（不顧委員們鼓譟）好！那我們現在開始，第一位，我們邀請中央警察……」



（台聯黃文玲移走張慶忠的麥克風。張慶忠搶回來，拍桌，超怒。）



陳其邁：「哩馬卡差不多咧！你按照議事規則主持嘛，你主持議事有重大瑕

疵我們要求處理嘛，我們的提案你怎麼不處理呢？我還有一個提案要求學生

旁聽的！」



張慶忠：（不管鼓譟要強行開始公聽會）「我們邀請中央警察大學公共安全

系董立文副教授上台發言。」



陳其邁：「我們現在在進行程序發言，程序發言沒有處理之前，你不能做實

質的公聽會進行。這議事規則你懂不懂啊，主席！」



張慶忠：「董立文副教授請上台。（董教授似乎拒絕。）啊，這個，沒有辦

法上台，發言台被霸占沒有辦法上台。」



陳其邁：「要求處理程序問題！」



張慶忠：「這個是院會的問題嘛！請陳其邁委員離開發言台！請董教授上台

發言！」



（委員們繼續鼓譟要求處理。）



張慶忠：「請陳其邁委員不要影響公聽會進行，影響業者權力，影響受邀請

人的權力。」



陳其邁：「我只有影響違法濫權的主席的權力。你處理程序問題處理完嘛，

你為什麼不處理我旁聽的提案呢？一般民眾要進來屬於人民的議場為什麼不

可以呢？為什麼要用帶刀片的拒馬、蛇籠來伺候我們的人民呢？你處理程序

問題！」



張慶忠：「這個事情你去找林鴻池，不是我去找林鴻池。來我們休息五分鐘，

五分鐘之後繼續開會。現在我們書記長來了，我們進行協商。」



（二十分鐘之後，協商結論是當晚與星期三晚上的公聽會移到下星期一了。）



公聽會開始。

1"56"02，警察大學公共安全系副教授董立文的發言非常清楚。
2:06:30 吳順傑理事長: 在簽訂協議前，政府完全沒有跟產業溝通，就簽定協議，在此之前開了七次會，我們產業完全沒有收到政府的一些關懷怎樣的一些支持...，在服貿還沒簽定前，我們產業早就被侵略了 ...
2:14:42 的勞方代表: 我對於政府簽完服貿後才來開公聽會，我不是很贊。
2:30:38 勞方代表: 簽完服貿才開公聽會，然後找我這個幾個人過來背書，因為參加公聽會都要簽名的 ， 我跟外面的代表談過啦,100個幾乎100個人反對服貿。

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今年的主題很明顯是「跨越時空的先知」。

我真的太天真，現在才發現張慶忠不懂議事規則也不是一天兩天的事了。

呵呵

那你們說不說 民X黨 開的 公廳會怎樣?

事先都沒有跟產業溝通就簽了
事後再來補辦公聽會
連邀請產業代表都愛邀不邀的
這跟本就是擺明了一定要過
辦公聽會只是政令宣導而已
你們在公聽會說啥都沒用
因為已經簽了你能拿我怎麼樣
不虧是"中國"國民黨

xboxgogo 發表於 2014-3-28 00:12
呵呵

那你們說不說 民X黨 開的 公廳會怎樣?

你可以拿出來比較一下阿  我也想知道

服貿是已經簽完了  現在就是送立法院備查

在來要做的是表決  "同意"  或是  "不同意"

如果  "同意"   以後有問題或是想改  就是再跟大陸協商

如果  "不同意"   就是退回服貿  重新再談判

為何要我們含淚投票呢?

為何我們不爽就不去投票呢?

因為擁有投票權的人,都是在藍綠之間做選擇呢!
這就是在這十幾年間,人民對政治的冷漠 厭煩!
也對自己手上的一張票不夠意識到有多麼的珍貴!
在這期間的選舉時,
真的想回去投個票,
就會有身邊的人會說,
你沒回去投票,也沒差你這一票!
或者是
在投也是這樣啦,沒差拉!......
等等之類的話

這些都是我們在沒辦法有更多的選擇之下,
所做的逃避或者是自認為是給他們的的懲罰!

卻沒想到,
這些當選者,這樣的一而再再而三的為所欲為,
漠視了這些為什麼沒有投給他的民意!

這就是為什麼當選者的傲慢的由來,
因為你在票選數,贏得當選權!
讓這些當選者認為自己就是代表的全部的民意呢!

因為這是贏的全吃,輸的就沒得吃的遊戲!
讓他們的權力太大!
也讓他們吃定的我們這些擁有投票權的人,沒有更多選擇!

因為這是沒有給他們限制權力,所造成的結果!

而關於這次的學運,
正是這十幾年間,所對這些當選者的不滿爆發!
因為我們的沉默,我們的不作為!
讓這些當選者們為所欲為這麼多年!


而我想是否可以在選舉的當選者上,
修改一些制度呢?
可以讓我們對於他們這些想要參選的政治人物們
給他們的警惕呢!?
讓他們知道自己出來參選所發表的政見,一些舉止!
是讓我們不認同的!

是否可以在多一個選項 以上皆非!

例如:
台北市某某區議員選舉
擁有投票權有五萬人,
議員參選人兩人

一號得票數有一萬五千人

二號得票數一萬人

但投以上皆非的票數卻有兩萬人!

這樣超過他們的得票數
就可以限制他們的權力
比如讓他在議會裡,所展現的席次票
是不等於完整一票
讓他只能擁有三分之一權力席次票
再加上給他薪俸只能擁有最低薪俸!
就像剛升上MLB的球員一樣,
等你有實質的政績,再給予權力與薪俸!
(或許很多會說這樣不就讓他們沒飯吃嗎?
又或者沒辦法做事?
但是你們要想
若不限制他的權力跟薪俸!
他怎麼會認真的做事呢!
我說得認真做事是不分藍綠,
而是只為人民所做有利的事,不利人民的就擋掉!
不是要一竿子打翻全部的當選者,我知道也是有認真做的人
是要讓那些想投機的政治人物一個警惕,讓他們權力沒這麼大
而做出一些對人民不利的事)


這樣或許就能讓當選者知道
你們兩個人出來參選所推的政見或者品性等等...
是讓我們這兩萬人不認同你的!

這些事情不是想爆發就有的
事出必有因,
是一次次的失望,一次次的不滿中去累積下來的!

這讓我想到今年台北大屯山爆震的報導,
是否是台灣人民已經受不了的預兆呢?

或許這次的爆發,
可以讓這些最年輕的網路資訊爆炸世代覺醒,
也讓我們這些在22歲以上的公民們
知道自己手上的一張票多麼珍貴
而去思考自己的一票如何去選擇!

這是我在第一次擁有投票權到現在來
對於台灣政壇的感想!
而這是我個人觀點
如有不成熟或看不慣者,
也歡迎大家來討論
如何讓台灣更好!!

愛因斯坦說 "這個世界不會被作惡多端的人毀滅, 而是被冷眼旁觀, 而是選擇保持沈默的人" 台灣其實就是如此~