設計人,進來聊聊吧

aabase 發表於 2008-6-14 23:36:16 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 15 3451
從事室內設計這幾年來,覺得越來越無奈了。很多木工師傅,泥作師傅也投入這個行業。也有很多客戶拿了圖就不見蹤影。
案例一.有一位牙醫客戶介紹他的學弟B君,這位B君要在台中開業,希望我去幫他設計及施工。因為我住在台北,我就跟B君說台中有很多不錯的設計公司,他可以就近找就可以了。但是他一直拜託要我幫他規劃。也因為他的誠心就跑了兩趟台中,也跟他在台中看了兩家他喜歡的牙科style。之間圖面來回討論1個月定案後,就找不到人了。有一次,我打他的行動電話,他一聽到我的聲音就把電話切了。真是XXX。
案例二.客戶A介紹他的朋友C君,C君兩年前買了一個預售屋,那時C君就找我幫他規劃。這兩年來幫他畫出所有的平面圖以配合建設公司的施工,也幫他跑工地辦客戶變更,也陪他交屋點收。交屋那天他還問我可否陪他到中國挑一些古董家具。隔3天後他突然來電說要看作品(2年前他已經看過A客戶及A客戶他母親家的設計了),又問我的強項是哪一方面,又問公司的營業額等。也真是XXX。
諸如此類真是很多,有時要先收設計費也說不過去。只能在圖面上保留一些了。
現在已經把一半的時間拿來研究K線圖及作財務分析了。

[ 本帖最後由 日記本1 於 2008-6-15 15:12 編輯 ]

已有(15)人回文

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cooleason2005 發表於 2008-6-15 06:41
小弟也是從事室內設計及工程承包,
看完大大的描述之後,其實有一種感覺想請教大大,
不曉得大大對於室內設計的定義為何,
我認為室內設計並不只是單純的室內設計及工程承包,
而是真正要以人為本的設計才是真正的設計,
畢竟真正與委託人溝通的是設計師,而不是施工人員,
在溝通的過程中,如何讓委託人能詳述心中真正所渴望的住宅為何?
在清楚瞭解委託人生活習慣、家族成員…等資訊(越詳細越好),
因為上述的部份是屬於每位委託人所獨有的生活特質,
而室內設計師就是要如何將風格、色調、空間規劃、委託人獨有的特質…等條件,
進行最完美的規劃與融合,如何讓委託人感受到設計師的用心與貼心,
這才是身為室內設計師所真正能夠提供給委託人的服務,
如果大大看完上述小弟對於室內設計的定義後,
不曉得大大是否還是覺得木作、泥作師傅是有辦法取代室內設計師的,
當然,如果委託人所注重的部份只是單純價格上的問題,
那這也是沒有辦法的,但對於身為室內設計師的我來說,
我還是會讓委託人瞭解到室內設計師真正所能夠提供的服務,
是一般木作、泥作師傅所沒有的,
如何讓委託人能體會到設計師的誠意及用心,
端看個人的本事,當然不是每一位委託人都有辦法接受上述的作法,
畢竟還是有很多人只看價格,不看細目。

至於案例的部份:
畢竟一樣米養百樣人,就是會有人這樣貪小便宜,
真的是防不勝防,只能夠多多注意。
而預售屋的設計,建議可採用二階段做法,
預售過程先以設計為主,獨立計價,
等建商交屋時,再進行第二階段的工程報價,
確認後再行施工。

以上只是小弟的淺見,如有不當之請,還請大大見諒。
在此附上小弟的E-Mail,希望日後有機會能夠交流交流。
[email protected]
aabase 發表於 2008-6-15 09:44
cooleason大大:
其實我的客戶都是以前的客戶介紹的,基本上他們都是看過我的作品才來找我。
而且是他們跟我以前的客戶要求介紹的。
在整個溝通過程中,就如同cooleason大大所說的,能考慮的都考慮進去了,圖面也作多次的修改。
但是一報價出去有些客戶就謝謝再聯絡了。
客戶其實有分好幾種,一種是有概念,清楚的跟你講出需求跟預算。
一種是什麼都要好,一談到預算就說先估出來再談。這種一般都受到電視節目的影響,或是自認可以自己監造。
有些客戶還是沒有設計概念的,
案例一.我以前在建設公司工作,10年前公司推了一個案子在當時也算是豪宅。完工時做了4間實品屋,那4間實品屋分別由現在還是在業界相當知名的設計師所設計。
有一天,那棟豪宅裏的一個客戶打電話給我說公司附送的洗碗機有問題,我就先去看看。一進門有一種非常熟悉的感覺,但是又覺得哪裡不對。仔細回想,才發現跟實品屋的其中一戶很像,但是比例跟質感通通跑掉。
跟業主聊天後才知道,原來是業主帶著木工師傅到該實品屋要求照做。
有些客戶還是受周邊的朋友影響,拿到圖跟報價後又去找別人報價。我也碰過有客戶拿圖要我估價,我就跟客戶說設計也是一種智慧財產,好設計的產生過程需要費時費力的,要他去找原設計師好好溝通(因為既然拿圖要估價,表示他認同整個設計)。
現在已經把一半的時間拿來研究K線圖及作財務分析了。
cooleason2005 發表於 2008-6-15 14:13
aabase大大:
不好意思,看到了你的回覆之後,
才想到我自己在po上一篇文的時候,
忘了把最重要的一點做說明,
就是室內設計師在設計的過程當中,
除了將委託人所需要的風格、色調、空間規劃、委託人獨有的特質…等條件,
進行最完美的規劃與融合外,
最重要的一點是必需要讓委託人瞭解到預算的重要性,
不能夠只是一昧的要求設計師先設計跟報價再說,
通常遇到這種不輕易說出預算數字的委託人,
我會讓對方瞭解到,如果沒有預算數字的話,
設計師會很難幫委託人進行設計,
因為在沒有預算數字的情況之下,
通常獲得委託人在設計與價格上的平衡是一件很難的事。

至於案例的部份:
那是現在的市場經濟所帶來不合時宜的行為,
其實這種事情是在我們生活週遭一再發生的事情,
copy別人設計,再來就是市面上很容易遇到的事情,
那在copy的過程當中,有沒有辦法達到像實品屋一樣的品質,
端看屋主本身是否具備裝潢施工、建材選用…等專業常識?
施工人員是否具備最基本完美設計比例的原則?
當然最重要的事,屋主本身在預算上是否許可?
如果上述的三個條件連一般人都有辦法達成的話,
那全世界的室內設計師就回家吃自己就好了啊!
當然預算部份是我們沒有辦法控制的,
當然也有許多委託人要的就是一種感覺,
感覺對了,你要委託人多提高一點預算也是會獲得認同的,
端看所遇到的委託人類型,
而我們設計師所提供的不也是上述這些方面的專業服務嗎?
畢竟在我們和委託人比較起來,
在這行業中我們才是專業吧!
這點我們必需讓委託人清楚的瞭解,
並認為我們是非常專業的,
當然,並不是所有委託人都能有很清楚的認知。
至於詢價的例子,小弟也遇到過很多這樣子的情形,
尤其是身邊的朋友更容易會有這樣子的情況發生,
不過我的處理方法都大大一樣,
我會將它當做一件設計工程報價的健檢,
如果價格合理的話,當然還是請對方回去跟原設計師接洽,
如果價格太誇張的話,我也會跟對方說,
至於接下來要如何處理,這就是委託人所要決定的事。

上述只是小弟的淺見,請多包涵。
aabase 發表於 2008-6-15 15:37
謝謝cooleason大大熱心的討論,其實只是發發牢騷而已。
其實大部分的業主都還不錯,但是有些業主單純是以價格為考量。就如同案例中的業主一樣,只要型有像就好了。也有碰到一些業主,只是想簡單油漆就租給別人,或是只想換廁所的磁磚(我通常都會跟他建議作一些簡單的隔間變更,已符合更好的動線,但是他一聽到要再多花一些預算,就急忙搖頭)。這時我都會委婉的請他找泥作師傅就可以了。
慢慢的也學習如何拒絕有些客戶的委託了。
cooleason2005 發表於 2008-6-16 03:00
小事情不足掛齒,
講件案例給你聽,看完之後笑笑就好了,
之前曾經有個朋友,因為他結婚日子近了,
於是請我幫他規劃一下房子格局及設計,
屋齡15~20年左右,約23坪,三房一廳兩衛,
傳統磨石子地面,洗手間不久前剛從新翻修,大概九成新,
廚房為傳統式水泥磁磚面流理台,
結果我說先幫他規劃,請他回去詢問一下他的父親,
大概的預算會是落在哪個範圍,
因為房子是長形,所以如果照他的規劃,會變成是浪費掉很多走廊的空間,
於是我幫他規劃了一下完全沒有浪費空間的格局,
結果誰知他居然說,他就是要他原本想的那樣,
這還不打緊,更令噴飯的來了,
他跟我說,他父親的預算是30萬,
我聽到當下心中os
(阿伯,你嘛幫幫忙,你自己是開清潔公司的,
  那麼常在幫人家清理房子,你說這種話會不會太好笑了一點,
  感覺好像沒有出社會的人講的話一樣)
不過因為是朋友的父親,所以就不方便說什麼了,
我只跟我朋友說,如果是這個金額的話,
要達成你們所要的東西,是不可能的事啦!
更好笑的事情來了,他父親說有認識泥作和木作,
材料可以拿比較便宜,
這時心裡的os又來了
(30萬用來買材料是夠啦!但是,認識的難道就不用工錢嗎?
  這家人會不會太單純(蠢)了一點,實在是凍抹掉,已經快笑出來了。)
其實受了這麼多驚嚇的回答後, 小弟已經看得很開了,
我也很輕鬆的只跟對方說:「那沒關係,既然大家都是朋友,
你父親有辦法找到很便宜,我當然祝福你囉!如果有任何裝潢上的問題,
還是非常歡迎你來問我。」

這應該是我有史以來遇過最沒有sense的人吧!
所以我才請你把他當做笑話看就好了,為了這樣的狀況傷心又傷身是得不償失。
笑笑就好,希望你也開心。
jc386 發表於 2008-6-16 13:19
看完上述所有討論 直覺的是大大真是個好人
其實這也不能怪那些業主 因為誰也不想當待宰的羔羊 況且之前一堆削價競爭的設計公司 為了搶案子 搞的業界一團混亂 也搞業主認為搞設計的是很賺錢的行業
一堆劣幣驅逐良幣 不過大大 妳也別無奈 就當經驗吧
說真的 在台灣做設計 要嘛你就要開公司(至少在保障上好一點)  不然就是自組個人工作室(那上述的情況就會多了點)  只因為台灣土人多的是 自認為自己是DIY達人也多的是 還有更是自以為能拿到多便宜的工程費用與設備費用也是更多
殊不知沒有生意人願意做賠錢生意 業主自以為很聰明但最後被搞的上法院與自認倒楣也多的是
在筆者20幾年的職人生涯中常常碰到一堆上述聰明人回頭來喊救命 所以也習慣了
我不過到現在一直秉持一項原則 就是不留圖面給業主 除非簽了約 拿到費用 因為我還是得生活下去呀  
還有二樓的大大你所述的 可能你是在知名設計公司服務還是你是個知名設計師(業主抱著錢來給你設計) 因為筆者覺得太學院了
沒錯 在理論上妳講的是沒錯 但人的因數太不確定了 更何況不尊重專業人員與付設計費用的台灣土人太多了搞的身旁很多知名設計師朋友氣的怒斥業主與直接請他離開皆有所聞
所以你只要把真的尊重你的業主關係處理好就好了  那些的牛鬼蛇神就交給其他的牛鬼蛇神去處裡吧
最後給上面大大一句話(不留圖面給業主 除非簽了約 拿到費用 )這是現在很多設計公司的準則 因為你是在提供專業服務 不是免費服務 先尊重自己的服務 才能的得到別人的尊重與認可 當你做到這點 妳就會發覺到那些來騙圖與騙你的智慧財產自然會離開
妳也不用浪費時間 想想你自己在這行所學到的與所花費的時間金錢 就這樣 不然好的師傅為何要較高的工資 就是因為技術就是比別人好 狀況也比別人發生的少
最後 生意是生意  朋友歸朋友 把力氣與理想留給尊重你的業主
jc386 發表於 2008-6-16 13:30
cooleason2005 發表於 2008-6-16 14:46
Dear Jc386大大:
小弟既非在知名設計公司上班,也非業界知名設計師,
而各式各樣的客人,小弟也是見過不少,
或許是個性的不同吧!
但畢竟小弟不會是個怒斥業主並請對方離開的設計師,
當然如同大大所說,因人的素質不同變數較大,
但小弟的原則是應該給業主應有的尊重,
畢竟做生意本來就是合則來不合則去,
因為今天業主會來找我們一定有他的原因在,
又何必「歹面相看」,
俗話說:「人前留一線,日後好相見。」
業主本身就有其選擇的權利,
就算業主今天不是抱著錢來找你,
他也還是客人啊!
如果說的通的業主叫客人,說不通的叫土人,
感覺起來未免有點過份了些。

以上只是小弟的一些淺見,請多包涵。
RIAI 發表於 2008-6-16 17:32
大家在這行也都遇過很多各式各樣的潛在客戶Potential Customer(因為不一定會成為業主或客戶) 也多少都遇過拿了圖就跑的人 我想這是我們這行在台灣的悲哀 ~
現行我們公司的政策是 如遇到客戶新買房子 要求設計師配合建商做變更(簡稱客變平面) 我們通常會予以說明 客變平面確認後我們會先收費 (例如每坪多少錢) 將來房子蓋好或期間確定由本公司做進一步設計 出圖甚至施工 會從設計費中扣除 但'當然我們一定會配合客戶改到滿意 並於期間與建商溝通聯絡 我們會儘可能將所有建商要求客戶要做的動作及問題都解決 至今很多客戶都能認同並接受 提供大大們參考~
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