富士康調薪》同業:一石三鳥 郭董真高明

fc681083 2010-6-9 18:28:51 發表於 觀點討論 [顯示全部樓層] 只看大圖 回覆獎勵 閱讀模式 132 16017
kugiljak2001 發表於 2010-6-10 19:36
想不到台灣人也不是省油的燈
小小台灣能影響大陸
繼續加油
云走了 發表於 2010-6-10 21:11
沒有2套標準.而是你不懂經濟相關知識.才會如此這樣認為

社會要年年加薪.必須要國家經濟有一定的穩定成長.否則只會拖垮經濟
不然的話.大陸政府怎麼每次規定最低工資時都必須再三考慮.許多專家討論後才決定是否調整 ...
861 發表於 2010-6-10 18:31

按深圳的人均GDP,现在的富士康薪水还是低
郭台铭这次调薪,我觉得主要是有底气,苹果挺他。
然后是彻底甩掉血汗工厂的帽子
最后是打击竞争对手,为以后扩大产能造势

温家宝不是年前的时候说了么,怎么做大蛋糕是一个政府的责任,怎么分好蛋糕是一个政府的良心
这次加薪不就是吃掉富士康3分之1的盈利,分好蛋糕,化解贫富差距么

我搞金融这么久,第一次听说加薪,还能加出问题来。汗
861 發表於 2010-6-10 22:04
本帖最後由 861 於 2010-6-10 22:14 編輯
按深圳的人均GDP,现在的富士康薪水还是低
郭台铭这次调薪,我觉得主要是有底气,苹果挺他。
然后是彻底甩掉血汗工厂的帽子
最后是打击竞争对手,为以后扩大产能造势

温家宝不是年前的时候说了么,怎么做大蛋糕是 ...
云走了 發表於 2010-6-10 21:11


你搞金融的應該知道對經濟最好的做法就是讓他穩定成長而非突然加猛藥進去拔秧助長(請參考冰島事件)

一般加薪乃是建立在員工的資歷與能力然後逐漸加薪.這種加薪法對於經濟衝擊不大.因為是間接的局部性的加薪

當這個地區整體經濟有達到某種程度時.政府才會調高最低工資使民眾享受到經濟起飛的好處
這點可以從大陸政府每年修改的最低薪資的新聞中看出來
若是最低工資這麼好弄得話.那麼大陸政府為何不把最低工資直接提高跟歐美一樣呢?想想其中的道理吧

最低工資影響乃是全面性

假設一下--大陸政府現在修改最低薪資每月為人民幣1萬元起跳.你認為大陸現在的經濟會如何?

下場就是物價極度膨脹以及大量廠商出走
羊毛出在羊身上.政府要求公司必須給員工每月1萬元的薪資.表示公司至少要多賺1萬元.多出來的人事成本.公司就會轉移在消費者身上進而讓各種物價飛揚

(請參考北韓之前的貨幣改革政策.不能只看表面好處.必須考慮危害的一面)

富士康加薪跟一般常理的加薪手法不同
因為他乃是將好幾年的加薪幅度一次加完.這樣會讓大陸基層的人心浮動進而產生種種社會問題
(請對照大躍進的心態.國家經濟的發展必須先把基礎打好.否則只會造成更大的問題)

若是富士康加薪幅度2~3成.那是合理得做法.這樣的做法不會讓人心浮動
對於其他的基層勞工.影響力遠低於加薪122%
當利益高到某種程度時就會使人踐踏法律.因為人性本貪
云走了 發表於 2010-6-10 23:46
你搞金融的應該知道對經濟最好的做法就是讓他穩定成長而非突然加猛藥進去拔秧助長(請參考冰島事件)

一般加薪乃是建立在員工的資歷與能力然後逐漸加薪.這種加薪法對於經濟衝擊不大.因為是間接的局部性的加薪

當這 ...
861 發表於 2010-6-10 22:04

你的说法,按大陆的经济学的说法,是软着陆还是硬着陆的问题

可是你不了解另一个问题
大陆的工人薪资只占国民生产总值的37%,一般来说都在60%左右
现在调整的比例还不到,深圳的GDP是14000美金,消费水平应该跟台湾差不多,就是调到2000人民币,是刚刚好

基本薪水是2000,一个月如果正常来算,工作日是22天,每天8小时,平均一小时大约是11.5元人民币,这是基本薪资
按中国的劳动法规定平常加班是2倍工资,就是23元/小时,如果一天工作12小时,平均每天加班4小时,每个月的加班费,22*23*4=2024人民币
按富士康的情况算下来,一个月富士康工人的正常薪水是4024元,加上食宿劳保一类,和一些你们台湾媒体算出来的4200差不多,
按14000美金的GDP,跟你们台湾16000美金的GDP,还有工人的收入对比,应该就是合理的

富士康80万员工的收入,每个增加2000,也每个月只多16亿人民币,一年也就不到200亿人民币,
平均到所有中国人头上就不到20块,怎么能产生通货膨胀?
就算是沿海所有的工人全部加到这个水平,通胀率也在可以接受的范围
适度的通胀也有利于经济

我没看出有什么问题。
以沿海地区的人均GDP,不是因为以前蛋糕没分好,早就达到这个收入水平了

世界工厂需要充足的有一定素质的廉价人力资源、廉价的土地、完善的基础设施、稳定的政治环境、产业集群优势等等
考虑到中国市场能节省的物流费用。
我也没看出来,现在这些产业能移到哪去。
bbmanex 發表於 2010-6-11 00:33
郭台銘花大錢讓中共把對準他的矛頭撤掉而已
之後所引發的罷工潮也不足以動搖共產黨(中國人是沒骨頭的)
人民幣快速升值會引發通膨??第一次聽到這種說法,要知道人民幣升值是中國人民的購買力上升,是相反的

就經濟上而言,之後所引發的罷工潮值得關注
不過中國的人均GDP尚在世界低水準的情況下,怎麼那麼快就有這種問題?
faska 發表於 2010-6-11 01:01
郭董阿~~~
你又想大吃特吃了嘛= =?
能夠在這麼低利潤之下還能夠賺上個10塊
現在又來這招!!
861 發表於 2010-6-11 11:47
本帖最後由 861 於 2010-6-11 12:02 編輯
你的说法,按大陆的经济学的说法,是软着陆还是硬着陆的问题

可是你不了解另一个问题
大陆的工人薪资只占国民生产总值的37%,一般来说都在60%左右
现在调整的比例还不到,深圳的GDP是14000美金,消费水平应该跟台 ...
云走了 發表於 2010-6-10 23:46


你用的深圳GDP的數據算法會有爭議的
因為深圳乃是大陸GDP值高等的城市.深圳的GDP不代表全大陸的GDP.而是要用大陸的平均值GDP來計算才對

就像上海與北京的超高地價數據.不能拿來表示全大陸的地價都如此

而且你說的14000美金爭議很大.主要是計算人口數一直有問題.因此有人說此數據乃是深圳官員拿來美化當政績進而宣傳
(請參考下面學者提出來的看法與數據)

2009年中國GDP總值為4,908,9822 (百萬美元)/13億(總人口)=3776美金(2009年大陸人民平均GDP)

另外膨脹不是這樣計算的.不是廠商增加多少成本.物價就會這個比例加多少
富士康每位員工加薪122%.到最後的商品成本至少多出152%以上

因為商品在產業中每經過一層都必須加上利潤的因子.產業中主要可分為製造商&批貨商&門市

以手機為例.手機製造商製造手機出來後.會把手機拿給批貨商(批貨商又可分為大盤&中盤&經銷商).批貨商則把手機配送到全國的門市.然後再由門市賣給消費者

每經過一個階段商品至少要加10%的成本(在商業中取一成利潤算很常見.有很多都是15~30%.我乃是用最低的數據來計算)

也就是手機製造商10%--大盤10%--中盤10% --經銷商10%--門市10% 最後賣給消費者
所以一件商品買到消費者手上至少會加上50%的成本

假設手機製造成本為500元
手機製造商的售價為500*110%=550元(批貨給大盤)
大盤的售價為550*110%=605元(批貨給中盤)
中盤的售價為605*110%=666元(批貨給經銷商)
經銷商的售價為666*110%=733(批貨給門市)
門市賣給消費者的價格為733*110%=806元

若是工資調整後導致公司成本增加5%(成本增加5%看起來對市場好像影響不大.實際上計算出來會很嚇人的)

成本增加5%=利潤110%+5%=115%

手機製造商的售價為500*115%=575元(批貨給大盤)
大盤的售價為575*115%=661元(批貨給中盤)
中盤的售價為661*115%=760元(批貨給經銷商)
經銷商的售價為760*115%=874(批貨給門市)
門市賣給消費者的價格為874*115%=1005元

公司成本不過是增加5%而已.但是商品卻從806元漲價到1005元.漲價幅度為24.7%

這就是所謂的工資影響之下的售價膨脹

也就是說成本的基數增加一點.到消費者手上就會以倍數反應出來
這也是為何基本工資修正時必須多加考慮.甚至計算到個位數.因為基本工資的影響是很恐怖的

更何況調高基本工資後.廠商的反應態度會如何
只要基本工資高到某一個程度.廠商就會外流.因為會去更低的廉價勞工國家設廠

廠商大量外流的話就會影響當地的就業率與經濟

最低工資 相關資料請看http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E5%B7%A5%E8%B3%87
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深圳人GDP之謎
深圳常住人口有多少?這是一個謎。金心異曾經寫過一篇專門的文章《深圳人口之謎》,按照2000年中國第五次全國人口普查,深圳市總人口為700萬人。但是深圳官方政府卻一直按照自己的數據進行統計深圳的總人口:2001年底深圳常住人口468萬人,其中戶籍人口 132萬人。兩者數據竟然相差了高達200多萬。

深圳政府統計的人口包括戶籍人口與暫住人口之和,暫住人口只計算了辦了暫住證的人口,沒有辦理暫住證的沒有計算,相信這200多萬就是沒有辦理暫住證的人口。

以錯誤的人口數據計算出來的人均GDP當然是錯誤的,很多地方(包括英文的維基百科)都引用了一個錯誤的數據-深圳 2001年人均GDP為136,071人民幣(16,430美元),這顯然是一個荒謬的數據,16,430美元?這意味著2001年深圳的人均GDP就超過了韓國和台灣,並直逼香港和新加坡了,可能嗎?當然不可能,這個數據顯然是將深圳GDP除以一百多萬戶籍人口得到的這個誇張的數據,不過之後的深圳政府似乎就不再使用戶籍人口做為數據統計了。

根據深圳官方的數據,深圳市2004年年末常住人口597萬,這個人口數據應該比深圳的實際人口數字少。2005年廣東和中央對深圳的人口數據進行了調整,在2005年11月份,廣東省公佈的數據中就提到深圳的常住人口為827萬,據稱「省裡和北京(中央)就認這個數」,可見深圳調整常住人口數據並非完全主動,也是被迫的。不過827萬這個數字應該和深圳實際人口比較接近。

目前深圳官方已經確認2005年末深圳人口是827萬,並且今後深圳常住人口將按這個口徑對外公佈,各類經濟指標的測算也以此為依據。

因此用這個人口數字,計算出來的深圳2005年人均GDP為7300美元。人均可支配收入21000多元人民幣,比上年增長8.7%。

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2007深圳人口觀察
  2005年深圳官方堅守700萬總人口,2006年變成1200萬,而今年新近又變成1400萬。顯然深圳人口不可能這麼快速而無序地增長,問題在於我們的研究或者統計有問題。深圳人口自2005年以來人口實際上是一種負增長,光城中村改選兩年內迫使約150萬人離開深圳。

報導1(2007-9-20)

    從各區人口計生局提供的材料來看,深圳目前的人口已超1400萬,這其中外來人口超過1200萬。這是深圳市副市長李銘昨日在全市流動人口計劃生育管理和服務暨「兩無」活動經驗交流會上透露的數字。他說深圳的人口總量大,基數不清,給深圳的計生工作帶來非常大的壓力和難度。

    昨日,6區人口計生局及相關單位在會上各亮計生工作的「高招」。根據各區人口和計劃生育局報上來的外來人口數字,李銘說他現場用計算器敲出來粗略的數字已經超過1200萬,加上現有的200余萬戶籍人口,深圳的人口數已超過1400萬。他透露,市裡很快出台辦法,處理一批違反計生政策的黨員干部。

    會議上透出的人口數據與此前「深圳人口管理研究」課題組得出的數字相一致。受深圳決策諮詢委員會委託,去年進行此重點課題調研的深圳職業技術學院經濟與社會發展研究中心主任查振祥博士昨晚說,通過大量的實地考察和精確的抽樣計算,得出的人口數亦是超過1400萬。其中城中村的270萬間(套)房子容納了900多萬外來人口。大量的職工宿舍裡容納了100多萬外來人口,剩餘的部分則被120多萬套商品房容納。此外,課題組還將深圳幾十個產業梳理了一遍,從產業角度統計的人數跟從住房統計的數字幾乎持平。

    查振祥介紹,調研報告顯示兩個新的發現,一是1400萬人口裡,有近200萬是灰色人口,即沒有正當職業和列入產業管理的,這是一個較大的量。其次深圳大大小小的城中村裡,已自發形成一個內在的生態系統,有廉價的吃喝住一條龍,可以低成本棲身於此。查振祥認為,這種低消費的市場,雖然消耗了深圳大量的資源,但也為深圳目前的各種加工業提供了產業大軍,在珠三角招工越來越難的情況下有積極的意義,一個城市也是需要有各個層次的人口。且外來人口也是深圳戶籍人口的一個重要來源,並造就了一大批社會骨幹。

報導2(2007-9-20)

    據「人口家底」課題組成員、深圳職業技術學院經濟與社會發展研究中心主任查振祥博士指出,深圳總人口達到1400萬,這個結論是從兩個方面論證的,一是深圳各種居住人口結構,二是深圳各種人員的從業結構。深圳人口,無論是戶籍人口還是流動人口,來到深圳後,首先要居住,所以,通過居住狀態的研究是摸清深圳人口底數的第一種途徑。調查數據顯示,深圳外來人口底數達到1222萬人,加上182萬戶籍人口,深圳人口達到1404萬人。

    人口管理面臨三大壓力通過從業結構的研究,是摸清深圳人口底數的第二條途徑。深圳人口從業狀況比較複雜,課題組通過了大量基礎調查,特別是對城中村中的各種衍生產業的從業狀況進行調查,基本摸清了深圳人口的從業結構,從而對深圳人口底數有了進一步的左證。目前,可以統計的人口從業數達到1021萬、城中村中的各種衍生產業中的人口200萬、老少人口和待業人口180萬人,三部分人口合計超過1400萬,也證明深圳總人口達到1400萬人。

    作者對上述幾方面的數據提出質疑

    一是城中村及居住人口。深圳關內城中村政府公佈的面積為10平方公里,筆者通過GOOGLE衛星地圖測算認為這個數據比較準確。便關內城中村人口密度如福田梅林高達62萬,平均以30萬計算就有300萬人住深圳關內的城中村。其次,關外城中村面積通過GOOGLE衛星估計是60平方公里,就算關內城中村人口密度只有關內的1/4,關外住城中村人口就有900萬人。深圳城中村建築共有50-60萬棟,因此查博士認為的270萬套城中村房子是準確的,問題是城中村住多少人。筆者認為城中村人口不少於1100萬

    二是查博士認為可以統計的從業人口數有1021萬。東莞方面的調查表明工業從業人口中只有不到30%的人口住在城中村,深圳工廠住城中村的基本上只有主管及以上或工程技術人員才會租房居住,而普通工人是住不起城中村的,即使居住也是好幾個人租一間房子而非一套。因此城中村一套房子中多的住12人,最少也在4人以上。深圳工廠居住的人口估計有500-700萬人。

    三是對老少和在業人口,180萬的數據無疑是可信和相當準確的。

    四是如何解釋深圳1800萬移動用戶?2007年6月深圳移動用戶就有1806萬。顯然深圳總人口中至少有150萬老少人口是沒有手機的。工廠工作沒有手機的人數50-100萬之間,擁有雙卡的用戶不到總人口的10%。

    政府要達成每年減少100萬的人口目標是可以達到的,事實也是如此,只要改造城中村就可以了,因為很多人都住不起。
    從居住方面看,深圳人口分佈如下:

(1)       城中村人口:1100萬
(2)       工廠居住:500萬
(3)       自有住房:250萬
(4)       深圳總人口:不少於1800萬
云走了 發表於 2010-6-11 12:31
你用的深圳GDP的數據算法會有爭議的
因為深圳乃是大陸GDP值高等的城市.深圳的GDP不代表全大陸的GDP.而是要用大陸的平均值GDP來計算才對

就像上海與北京的超高地價數據.不能拿來表示全大陸的地價都如此

而且你說 ...
861 發表於 2010-6-11 11:47

你的数据和算法有问题
现在深圳的人均GDP就是用常驻人口来除的
人均14000美元应该是没什么问题.我看你提供的新闻也证明了我的说法

关于通胀,就拿台湾来说,台北人均GDP是48000美金,物价平均比台南高2-3倍,
以台湾这么小的面积,两个地方,都可以有这么悬殊的物价
担心中国物价失控,有点杞人忧天

关于成本影响终端的销售价格,
我觉得你的理论很奇怪,苹果和其他厂商的定价,好像一直就没变过。
成本上升对终端价格的影响,已经被产业链内部消化了
861 發表於 2010-6-11 12:47
你的数据和算法有问题
现在深圳的人均GDP就是用常驻人口来除的
人均14000美元应该是没什么问题.我看你提供的新闻也证明了我的说法

关于通胀,就拿台湾来说,台北人均GDP是48000美金,物价平均比台南高2-3倍,
以台 ...
云走了 發表於 2010-6-11 12:31


我說的不是頻果而是整體
上面數據是用來表示人事成本增加時對於民生物價的影響

頻果的抓的利潤可不是照一般的10%來抓
蘋果iPhone利潤為55%左右耶

所以不要用頻果來表示常理
云走了 發表於 2010-6-11 13:59
我說的不是頻果而是整體
上面數據是用來表示人事成本增加時對於民生物價的影響

頻果的抓的利潤可不是照一般的10%來抓
蘋果iPhone利潤為55%左右耶

所以不要用頻果來表示常理 ...
861 發表於 2010-6-11 12:47

就是拿整个富士康来说也没问题
加薪不过是吃掉了3分之1的盈利,整个公司还是盈利的
考虑到代工业的地位,鸿海也没有提高出厂价,现在根本就没有转嫁到终端消费者

我看不过就是丢掉血汗工厂的帽子,为以后扩产,打击竞争对手,做准备。

我听一个奇美在佛山的朋友说,自从奇美被鸿海收购,然后出了连续跳楼的事,
奇美的从台湾来的台劳每周本来工作5天的,现在变成了6天,周六免费加班
郭台铭此人还真是黑心呀
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