2016 如果民進黨執政,台灣拉的回來嗎?

 
tonycow 發表於 2012-11-2 21:53:35 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 544 72688
playjoe 發表於 2012-11-15 19:53
台灣只要繼續只存在藍綠

是永遠拉不回來的

awpmap 發表於 2012-11-15 19:55
云走了 發表於 2012-11-15 17:25
你知道香港有100多万人领综援吗?香港人口就700万,懒人那么多,经济搞成这样是不错了。
你们台湾要有400 ...

聽你在鬼扯,那些領綜援都是懶人?你要不要去社會福利署去看看請領資格與經濟狀況調查資格,完全本末倒置。你提這完全與本人說的香港基尼系數亞洲最高一點都不衝突,只能更說明在cepa之後香港沒有更好只有更多窮人。居然把香港的不好怪窮人,是港環境先不好才有這些窮人。


我不會叫你多看書,因為書是給肯動腦思考的人看。你自己多去看新聞,先學著解讀新聞數據吧


港人認“中國人”身份 降至新低
香港最新民調顯示,在香港主權回歸15年後,港人對“中國人”的身份認同感降至新低,而優先認為自己是“香港人”的比率則增至最高點。有分析認為,近年來中港矛盾加劇,中央干預香港事務加深等因素,造成港人不滿情緒飆昇。


香港示威人士趁中國國慶日在中聯辦門外揮舞港英旗幟,要求北京尊重香港一國兩制、高度自治




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12.11.2012


香港中文大學傳播與民調中心最新公佈的調查,就自我身份和國民認同電話訪問了819位香港居民。結果顯示,自認為是中國人的只有12.6%,下降近4%,跌至16年以來的最低點;而認為是香港人的為23.4%,上昇了6.1%,為10年來的新高。不過,另有高達41.8%的人認為自己是香港人,但也是中國人,而認為自己是中國人,但也是香港人的佔22.1%。

*80後更重視港人身份*

另外,同項調查還顯示,80後港人認為自己是中國人的只有2.4%, 認為是香港人的高達33.3%,而認為是香港人,但也是中國人的也很高,為48.1%,顯示80後港人更加重視自己的港人身份。

香港有關當局今年希望在中小學推動親北京的國民教育科遇到強烈反彈,不得不擱置。此次調查顯示,港人抗拒國歌和國旗的較兩年前分別上昇了3.1%和4.7%,為8.9%和8.5%,達16年來新高。而港人對國歌和國旗的自豪感,也由兩年前的54.8%和52.7%,急跌到36.4%和37.6%。

負責這次民調研究的中大新聞與傳播學院院長馮應謙表示,目前港人認為自己既是香港人又是中國人的仍佔多數,這顯示港人接受香港是中國一部分的事實,整體調查並不反映港人有港獨情緒。

*近年來中港矛盾加深*

香港立法會議員,支聯會主席李卓人表示,中央政府近年來對特區干預加大,招致港人強烈反彈。

香港一個強調港人意識的民間組織的發起人陳梓進說,近年來中港矛盾加深,像水貨客,雙非孕婦和雙非兒童來港與港人爭資源等許多事件,都造成港人反感,對中國人身份認同下降。

香港親建制派的全國政協港區代表劉夢熊向美國之音表示,自認自己是香港人,並不等同否認是中國人,同時,中港社會制度和價值觀不同,出現矛盾是正常的。

他說:“其實我們不應該把它解讀為有甚麼矛盾。說自己是香港人時是小概念,不等於否認大概念,不可以把兩者對立起來。第二,確實來講,由於中國內地和香港特區之間社會制度不同,價值觀不同,法律體系不同,等等,所以說,兩地之間有矛盾,這是正常的現象。”
*對人權感到失望*

在某些敏感議題上敢於表達觀點的劉夢熊說,中國大陸在一些人權和維權事件上的處理確實讓香港人感到失望和不滿,這對港人對中國人的認同有影響。

他說:“有些人對內地一些人權,法制的狀況,比如說李旺陽﹑艾未未﹑陳光誠﹑劉曉波等等,他們對內地的以言治罪表示不滿。有些人對內地不滿,是對共產黨的某些政策不滿,對社會弊端不滿,把它上昇到對國家不滿,這也是極少數人的想法。 ”

同時是商人的劉夢熊表示,港獨在香港沒有市場,少數人表達港獨意識是言論自由。劉夢熊同時表示,港澳辦前主任魯平近期批評鼓吹港獨是傻瓜﹐也是他的言論自由。

他說:“在香港搞港獨是沒有前途的。15年前回歸中國,成為一個香港特區,又有駐軍在這里,而香港同胞百分之九十幾都跟內地有血肉相連的關係。所以,港獨的思潮是極為少數的,根本不成氣候的。”

另外,還有香港商界人士認為,香港年輕人不應該過於政治化,因為抗拒中國內地會失去發展極會。
awpmap 發表於 2012-11-15 20:05
本帖最後由 awpmap 於 2012-11-15 20:34 編輯
76020 發表於 2012-11-15 19:31
再扯下去沒完沒了 我並沒說 中國大陸是台灣經濟的還魂丹 當然更不是唯一的終南捷徑
我只想表達  莓果不 ...


你把清談類比於此簡直不倫不類

我發現你連戒極用忍執行當下與民進黨執政之後再到現在馬執政,台灣對中國經貿依存度快速增加趨勢都不知道的樣子,如果你知道怎麼會有前面的疑問,又如何把這樣問題與台灣經濟錯失先著連結起來,由以上情況很容易推出知戒急用忍的意義。很多人只聞其名不明其理的一口咬住戒急用忍是一味阻擋投資中國,當你是台灣總統發現台灣經濟資金.人才.技術有超乎想像大量流向中國之後,你不會採取你認為的方式去減緩台灣失血速度那你就是麻木。還有你連李登輝之前推出的南向政策都不曉得,還在一直扯沒替代方案。

真不知你說的政治決定的影響 導致台灣經濟錯失先著的說法怎麼成立的?
拜托不要再用這樣矛盾的邏輯了,台灣經濟這些年包括阿扁時代,經濟不好從來不是與中國連動不深,恰恰相反是連動過深。你大可以去經濟部主計處找台灣歷年出口國排名,早在阿扁時代第一名就由原來美國變成中國,剛好台灣經濟那時正開始加速失血,多看資料去觀察為什麼再來發表你的高論。
76020 發表於 2012-11-15 20:30
awpmap 發表於 2012-11-15 20:05
你把清談類比於此簡直不倫不類

我發現你連戒極用忍執行當下與民進黨執政之後再到現在馬執政,台灣對中國 ...

我怎會不知南向政策 問題是有成功嗎
先生 再扯下去 沒完沒了  東南亞經濟體 那些國家有把我們納入體系嗎
我說過 大中國不是唯一

之前的執政者 有提出其他穩健方向嗎 中國就近在身邊 面對如此
有沒有經濟錯失先機 當南韓 等國家 進入中國尋求出路 我們呢  竟
唉  真的無話可說
awpmap 發表於 2012-11-15 20:34
本帖最後由 awpmap 於 2012-11-16 10:58 編輯
76020 發表於 2012-11-15 20:30
我怎會不知南向政策 問題是有成功嗎
先生 再扯下去 沒完沒了  東南亞經濟體 那些國家有把我們納入體系嗎 ...


對~沒成功,但是不要說沒有相應的政策,即便李登輝的一些經濟政策我也非完全認同,因為他的概念還是不脫代工costdown的思維,但是那個時代台灣電子業還算有好的利潤,而ecfa就是建立costdown與對岸人口財這樣思維之下,以為靠著中國市場人可以讓台灣經濟好,問題這與普通台灣人有什麼關係有實質利益台灣嗎?錢都給財團賺走,財團拿著台灣資金為降成本都到對岸設廠(反而提高台灣失業率)未來還可以回銷產品到台灣還因為ecfa不用課高關稅打擊台灣本地產業,真想問ecfa跟大部份小老百姓有什麼關係。

這就是為什麼馬的ecfa根本對台灣人沒有幫助,除非台灣與他國簽定fta,ecfa才有意義否則台灣完蛋是遲早,單簽ecfa也只有利少數產業及財團,還不是大部份產業,這與全球化觀念相關,全球化之下幾乎只有國際專才與大財團才是得利者,多數人是失敗者,所以財富M型化是趨勢,這趨勢也套用在企業與企業。去看蘋果及三星越來越大也夠大吧

不妨跟你說,我朋友全家都移居上海在徐匯區買下房子,一家五口其中另一位嫁去英國之外,生活消費旅遊幾乎就在中國職業職務也不差。請問台灣內需會好嗎?經濟會好嗎?失業率會回升嗎?小弟女友也在上海閔行區工作,留英雙碩士,對她來說跨國跨區工作不是問題也家常便飯。請問大部份的台灣人有這個能力嗎?還在期望ecfa根本就是慢性自殺
elbu543 發表於 2012-11-15 20:56
在台灣的政治舞台上能有幾個人是政治家???

有的是一堆政客,只為自己謀利益,那會為人民謀褔利!!!

不管是那個政黨執政,只要是政客,結果都是一樣!!!
云走了 發表於 2012-11-15 21:13
本帖最後由 云走了 於 2012-11-15 21:19 編輯
awpmap 發表於 2012-11-15 19:55
聽你在鬼扯,那些領綜援都是懶人?你要不要去社會福利署去看看請領資格與經濟狀況調查資格,完全本末倒置 ...



我确实看错,前面那个调查的数字。

http://paper.wenweipo.com/2011/06/06/HK1106060006.htm
27%的人在骗综援
起码有30万人在骗,查的过来吗?
香港一直说新加坡行,香港为什么不行?
新加坡有马六甲、没有养老金的全民努力工作的社会、香港有吗?

澳门是1999年回归的,为什么澳门现在人均GDP有6.6万美金,他们是纯搞服务业和赌博
是香港的一倍
怎么不跟他们比比?
他们离的更近,干涉的更多,中央给的待遇香港和澳门是一样的。

共产党执政水平是不怎么样,但是能给香港的都给了,
对比港英时代,不需要负担军费,十几年了,连一毛钱税都没缴过,CEPA,自由行,
自由行确实,内地很多人都是刚从农村出来没多久的暴发户,素质不高,有摩擦,但是也利大于弊吧。
比澳门还多个央企集中去港股上市,剩下的你们自己搞不好,怪谁?

香港一点工业基础都没有,连台湾都比不了,
全靠服务业和金融业,
现在这样的经济情况,你们还想怎么样?

你发个帖子,让台湾人评评理,香港700万人口,100多万不用工作有钱领,医疗免费,孩子上学有各种补助,
港大毕业生起薪10万新台币/月。
问问他们觉得这经济好不好。

再去问问韩国有88万世代,日本年轻人能找到正式工作的10中挑1,欧洲年轻人的失业率都是20%起跳.。
全世界的经济都不好,不是就香港。
希腊08年人均GDP还比香港高,现在比香港低了4000刀。
1101jojo 發表於 2012-11-15 21:23
別傻了。聽了快二十年講的都差不多。藍有比較好?沒感覺。綠有比較好?也沒感覺。除非藍綠能合體。民眾也不在本省外省南部北部分來分去。台灣才有將來。
1101jojo 發表於 2012-11-15 21:30
別傻了。聽了快二十年講的都差不多。藍有比較好?沒感覺。綠有比較好?也沒感覺。除非藍綠能合體。民眾也不在本省外省南部北部分來分去。台灣才有將來。
來來去去 發表於 2012-11-15 21:39
誰座大位都一樣
要有心才有用
依小弟之見
登天還比較容易些

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