歐洲不會有希特勒紀念館,在台灣卻有「中正紀念堂」?

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eyewash 2013-3-24 17:14:56 發表於 國內焦點 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 208 17692
temps 發表於 2013-3-28 16:42
littlekingkong 發表於 2013-3-28 05:39
Hitler 的象徵已經超出屠夫以及獨裁者了. 在許多西方國家, 他已被訂為是邪惡魔鬼的代表. 蔣中正有到達這 ...


你在玩政教合一嗎?還魔鬼咧!在德國,崇拜希特勒有罪。而希特勒的《我的奮鬥》原書,至今在歐洲許多個國家仍是禁賣品;在法國,必需加上法院要求的11頁「道德訓示」,才能讓該書上市。希特勒被視為魔鬼、對其人其事的評價被法律規範,原因是:他是個犯下種族屠殺罪行的法西斯主義者。不然你以為是什麼?

歐洲對於法西斯主義的屠夫,立法規範了評價歷史的方式,如:
--歐盟議會於2003年將「對種族大屠殺或反人性罪進行否定存在、大事化小、讚揚、辯護」入罪化;
--法國將「爭議反人性罪的存在與否」以《1881年7月29日法案》(Loi du 29 juillet 1881)第24條款之2予以入罪;
--西班牙以「歷史記憶法」規範對佛朗哥獨裁政權的評價方式。(註一)

類比於法西斯希特勒犯下「種族屠殺」的罪行,蔣介石之於台灣,亦是如此。但歐洲以諸如「歷史記憶法」的方式進行轉型正義,台灣卻還在稱揚屠夫與獨裁者。

不好意思,我在歐洲生活近十年,雖然還不夠了解歐洲史,但還是可告訴你一些歐洲常識。

(註一)西班牙「歷史記憶法」 在 2007 年 10 月 31 日通過,它是針對獨裁者佛朗哥統治歷史的正義法案,內容要點如下:
1.在西班牙內戰及佛朗哥獨裁統治期間,因政治、意識形態和宗教原因遭到迫害的人將恢復名譽。
2.清除佛朗哥給西班牙社會留下的各種痕跡,公共場合禁止出現含有獨裁政權的符號和標誌,旨在歌頌佛朗哥及其獨裁統治的紀念碑和雕塑都要拆除或改造,以佛朗哥名字命名的街道也將改名。
3.禁止在安葬佛朗哥的「亡人谷」舉行集會或遊行,佛朗哥紀念碑將被改成受害者紀念碑。
4.地方政府須出資出力,尋找埋葬內戰受害者的「萬人坑」,發掘遺體並幫助親屬辨認。同時公佈戰爭時期的檔案,方便遇難者家屬尋找親人遺體。
5.內戰期間,佛朗哥軍事政權針對共和派支持者的審判屬違法,佛朗哥執政期間的政治法庭及其判決均屬違法。
6.倖存者或受害者親屬可以提出賠償申請,同時適當擴大賠償額度。
7.佛朗哥統治期間被剝奪西班牙公民身份的人重獲公民身份,其子女可在兩年內申請西公民身份。 本帖最後由 temps 於 2013-3-28 17:24 編輯

kilowind 發表於 2013-3-28 17:23

歷史是要看是誰的歷史,各國及每個人的詮釋都不同,
不過銅像這玩意兒還真的是封建或獨裁時代比較有!

尊重 這位學生的看法.
she6218324 發表於 2013-3-28 23:06
拿希特勒和蔣中正比?!
他腦袋有洞吧!!
moneylee 發表於 2013-3-28 23:12
用歐洲比台灣

這作者也太....雞腿比懶教了

歐洲多大??

台灣多大??

標題黨阿
temps 發表於 2013-3-28 23:26
littlekingkong 發表於 2013-3-28 21:57
不錯喔, 還花時間去查資料. 那你應該有查到在許多西方國家, evil 還有 devil 這兩個字是常常用來形容 Hit ...


先貼上littlekingkong被刪除的回應:

「不錯喔, 還花時間去查資料. 那你應該有查到在許多西方國家, evil 還有 devil 這兩個字是常常用來形容 Hitler 的. 你要不要回去看一下我發的文. 我的重點是, Hitler 跟蔣中正的等級根本是不同的. 還有 Hitler 在許多國家的象徵跟蔣中正的也不同. 你這麼會查歷史那你應該可以查出來, Hitler 做了些什麼, 他的目的是什麼, 他帶給世界的影響是什麼. 你敢說蔣中正有達到他的水準嗎? 沒有的話就不要拿他們來做比喻. 你把 Franco 丟進來也無法掩飾你的無知. 你住歐洲十年眼界還這麼小確實該不好意思. 我看應該是你家的誰誰誰被蔣中正幹掉了吧.」
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希特勒與蔣介石若有不同,除了屠殺與迫害的對象不同,即使如你所說,還有「等級」不同——獨裁的程度與屠殺的程度——但無礙於二者皆為獨裁者與屠夫的事實。(還是你根本不承認蔣介石是獨裁者與屠夫?)

希特勒的邪惡超過獨裁者與屠夫?你可以在名詞「獨裁者」與「屠夫」前加上修飾語以表達嚴重,但仍是獨裁者與屠夫。

希特勒之所以被evil 、devil等字眼形容,是因為他犯下種族屠殺的反人道罪行。你只見「邪惡」的形容,卻無知於他被視為邪惡原因,令人莞爾。

另外,即使希特勒的邪惡超過蔣介石,林莉菁的演說原文是:「在法國與歐洲, 我們找不到如同佛朗哥或希特勒的紀念館, 但是在台灣, 在那裡的首都, 答案卻是可以, 那裡現在還有一間叫做蔣介石的紀念館, 紀念著一位前獨裁者。」林莉菁的意思是:台灣的民主化進程缺乏轉型正義的要素,否則就不會紀念滿手鮮血的獨裁者。懂嗎?「紀念獨裁的屠夫!」——這對民主價值而言,是不可思議的荒謬。況且,希特勒被普遍視為邪惡(甚至以政治、法律的力量讓他永遠背負著邪惡的象徵),不正是轉型正義的結果嗎?台灣有那麼多人不同意拿蔣介石類比希特勒,也正是缺乏轉型正義的症候呢!

好心勸你一句:當你的發言夾纏類似人身攻擊的情緒性字眼時,往往是示弱並自取其辱呢! 本帖最後由 temps 於 2013-3-29 00:37 編輯

e1216211 發表於 2013-3-28 23:28
這兩個人差太多了吧
這樣也能拿來類比
無知阿~

歷史人物的功過不能只看一個面向
還要把他所處的環境背景文化等等考量進去

不然
就會像這篇文章
讓我感覺
就在像嘲笑原始人怎麼不會用手機一樣
燄羽 發表於 2013-3-28 23:29
丟臉丟出國外了還台灣之光
sgessngn 發表於 2013-3-28 23:36
littlekingkong 發表於 2013-3-28 05:39
**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

蔣介石 做了多少骯髒事 你又知道多少

要不要去 翻  對岸  阿共仔   寫的歷史

對你心目中的 神

是如何評價的呢

心包太虛 發表於 2013-3-28 23:49
先畫好你的漫畫再說吧

用「民主鬥士」的光環去包裝自己的作品,這想法不錯

可惜,這招在20幾年前的89年學運時,你叔叔伯伯就已經用到爛了
a123123140 發表於 2013-3-28 23:57
davis1226 發表於 2013-3-24 17:50
**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

是誰說的啊?
好想知道是誰說日軍侵華是保護中國人
進出珍珠港沒有美國人死

好想知道是誰說這智障話喔
可不可以貼個連結啊?
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