陳文茜：汽車頂層上的乘客

只能說執政黨宣傳很不夠..
這世界本來就是競爭..
有競爭才能發展前進..

台灣人甚麼時候開始怕競爭了?

閉關鎖國.如果是為了保護的是那些"假油;塑化劑;毒澱粉等太多不能舉了"
那真的...算了吧..
這些只是目前這幾年有爆出來的..不可不懷疑還一堆在潛伏著..
靡爛了...已經..

當然..對面也不是健康的國度..
期待是良性競爭...

safj 發表於 2014-4-7 14:25
當所有國家都加入所謂貿易協議時，台灣能獨立於任何協議外嗎?這很簡單嘛!不須想太複雜，你一人難道可以抵 ...

我認為閣下的想法已經倒向"反馬"的方向，所以無法看清事實與現實，服貿是很複雜的議題，我認為要能真正清楚知道利弊得失的細節是很困難的，不要說一般民眾，就算是專業的財經專家也很難斷言服貿對台灣未來真正的利與弊，所以要判斷這種複雜的議題，要用通俗易懂的判斷方式，我的判斷方式很簡單，說給你作參考，但我的判斷方式是排除今天是由老馬決定要簽訂服貿(意指當政者可能是國民黨、民進黨或任何他黨或他人)，這樣才可排除對個人的成見，很簡單，第一步驟先決定簽定服貿對台灣未來是對是錯，我個人認為是肯定的，因為不管對台灣短期影響是正面或負面，至少可做為未來簽訂其他貿易協定的基礎；第二步驟如何推行，是要強制或是順應民意?這就是閣下提出的爭議點了，閣下認為要順應民意，不能黑箱作業硬來，不過我卻有不同觀點，這種複雜的議題有多少人能懂?多半是半知不解吧!而且面對這麼廣大的各行各業及群眾，要想將服貿這種議題解說到大家都懂，讓各行各業都能知道利弊得失，恐怕不是三五年就可以辦到的吧!以台灣目前面臨的貿易孤立局勢，還有這麼多時間可以耗掉嗎?所以有時候執政者面臨這種局勢，為了台灣未來，有時必須先斬後奏，這是不得已的做法，而且採這種做法，若未來發展不利，還得承受遺留臭名的風險；以上就是我的判斷方式，很簡單吧!而且還可以排除對老馬的偏見，閣下也可以用不同角度想想，到底怎麼做才是對台灣是好的?

simonni 發表於 2014-4-7 22:13
美國第 1 任總統喬治·華盛頓卸職後回鍋擔任美國陸軍的中將,你無法認同就不會

發生嗎? 你是誰? 影歌星在 ...

你無法認同就不會發生嗎?

就像你不認同許這次許多反服貿的專家學者說的  這版本的服貿是禍國殃民
我講的是實實在在的進行式
現在中共就是這樣對付香港 西藏 新疆 內蒙古
全世界的國家都很提防中國 不是只有台灣自己在被害妄想
你拿華盛頓時代的事在講現在 實在有點啼笑皆非 如果可以的話 請舉近代一點的例子
我還要說林肯為了解決黑奴問題 不惜發動南北戰爭咧
這種引起國家內亂的人 後世的人提起林肯 是正面評價多還是負面呢？
因為他把人權擺在最前面 願意不惜一切去捍衛人權 即使是黑人的人權
而不是已經在位了 就以既得利益者的姿態 死抱著自己的權跟利不放
而且 華盛頓所領導的是獨立戰爭 當時的美國還是英國的殖民地
為了爭取主權獨立而發動戰爭 並不是一昧地想說"英國一定不會同意 所以我們不應該做"(英國當然不會同意美國脫離英國)
如果華盛頓堅持的要看英國的臉色來做事 那他也就不值得我們後人景仰他了
但是台灣卻有人因為"中國不會同意我們這樣做 所以我們不應該做"
我還是不懂你的邏輯何在？？

你既不瞭解服貿協議 也不願意去了解服貿協議
又不敢正面表達自己所期望的將來 到底是不是願意放棄民主 回歸到中共的共產統治之下
所以我也不再回應你了
你只是單純看不慣某些人而已 而不是知道甚麼是對自己好
都已經用條文跟你解釋了 你可能也沒看 也沒關心 真的是閉著眼睛
協議不可能盡善盡美 也不可能讓別人予取予求
我也舉了買房子的例子了 買房子簽合約 沒有人會不看合約內容就閉著眼睛就簽了
也不會有買家會不管賣家開甚麼價錢 就乖乖接受買單
也不會有賣家會接受買家隨便殺價 就隨便賣(除非那是有問題的房子)
所以一切過程才需要談判 所以才需要監督
最終底線是國家主權 這是一定要守住的
沒有人會為了做生意而把國家主權也一起賣掉
國家主權賣掉了 不是像馬英九說的 隨時可以終止
那就真的是要發動戰爭才可以挽回的了
到時候你會支持國家發動戰爭嗎？？ 還是你認為應該好好跟中共講道理 中共就會被說服把國家主權還給我們？
當然 也許你是希望活在中共的共產統治下
這個服貿協議正是你想要的 所以你才會極力的贊成

兩岸明明就是處於不正常的關係，大陸明明就是不正常的國家，你卻要用常理去跟他談貿易協定，那我只能說：「你一定不正常！

以上是別人說的
彭明輝: 服貿協議有什麼問題

天涯小子 發表於 2014-4-8 09:30
就像你不認同許這次許多反服貿的專家學者說的  這版本的服貿是禍國殃民
我講的是實實在在的進行式
現在 ...

你說會禍國殃民? 那要是沒咧? 加油添醋誇大言詞,上次也說馬英九賣台那賣了沒

沒看到阿,你自己腦袋秀逗,貪戀權力哪有在分古代近代,看到我找到例子很驚呀嗎

,隨便挑毛病,那也要有邏輯能力,影歌星貪戀舞台的掌聲,NBA 教練貪戀球場帶球員

贏球得到掌聲,從古到今不分職業都有,例子太多了更沒有限非官員不可,宋楚瑜當

過省長,你叫他降低身段給他低1-2級的官員做,保證馬上接,市長比省長還低都願意

去選,你自我感覺良好,貪戀權力沒有在分古代近代,我看你是反駁不了


林肯為了解決黑奴問題發動南北戰爭,那然後咧? 黑奴問題可以有其他方案解決嗎?

野百合訴求的 萬年國代等問題,可以有其他方案解決嗎? 答案是沒有! 這類問題是

沒法用當時的體制解決,出來抗爭這才叫有正當性,服貿簽了之後可不可以在修改?

可以! 馬英九總統是一直當下去嗎? 也不是! 那服貿抗爭哪裡叫正當性,類伺服貿

的問題案例很多,目前體制大都有方案可以處理或調整,那是不是也出來攻佔立法院,

所謂的民意更沒正當性,民主是全民決定,學生憑甚麼可以代表全民?


買房子會簽約,但是你要改條約,那必須要屋主同意,你改半天屋主不鳥你,那不就白

搭,你們要逐條審議要修改服貿,好! 都順你意那大陸你想辦法要他同意,你們要是辦

得到,我就認同你講得都對,要是辦不到怎辦? 你家的事嗎? 還是跑去躲起來? 台灣

前途可以讓你這樣玩嗎? 我不可能會接受,錯了可以啪啪屁股走人,要付出代價才行

,學生領導是為了自己的政治前途,才不是為人民,反正學生嘛錯了沒關係,台灣前途

錯了可以沒關係嗎? 馬英九錯了可以踢他下台可以不選他,而且是自毀政治前途,學

生先把全家財產拿出來當籌碼,錯了家產就沒了,那我就考慮讓學生主導,否則別做夢

學生把全家財產當籌碼,才會戰戰兢兢認真規劃,我才會放心讓學生主導


國家主權不是簽不簽服貿就可以決定是否有主權,大陸不簽服貿照樣可以讓台灣沒主

權,方式很多種,我已經舉了大陸不簽服貿一樣封鎖台灣經濟的例子,你還在幻想大陸

會用服貿侵犯台灣,你實在病得很嚴重,該去看病了


美國南北戰爭好像不是黑奴引起,是因為亂抽稅而且很重,很多州不願意繳稅才引起的

sunny631 發表於 2014-4-8 08:54
我認為閣下的想法已經倒向"反馬"的方向，所以無法看清事實與現實，服貿是很複雜的議題，我認為要能真正清 ...

大大想法是很高屋建瓴，但太輕忽現實了。

誠如你說~有多少民眾會懂，所以民意不見得是正常的。

但自始至終，馬統根本沒作過衝擊評估，他憑什麼去談?他憑什麼了解利和弊在哪?

憑想像??

我再說一次 ，誠如您說的，這是個非常「複雜的議題」。這不是用常理判斷就能推估的!

這要用科學方法作非常謹慎、詳細的研究，才能確認我們的優勢和劣勢，以及如果減少劣勢，擴大優勢。

什麼都不知道、什麼都不明白就胡搞瞎搞先斬後奏，根本就是擺爛~

您會因為明天急需一台車代步，就完全沒了解，完全沒比較，去車廠聽了業務員的推銷就直接買一台車嗎?

連一台車你都會審慎、反覆考慮你的需求、預算還有大家對該品牌車的評價了，何況是兩國貿易!

為什麼美韓要談那麼久?

為什麼日韓不惜拖更久?

他們都不急?他們都不需要貿易??

不是~因為他們知道這是百世的福禍，不得不慎之重之。

今天不要說我反馬立場，任何政府這麼輕忽草率，都是罪人!

更何況，馬統是一個什麼都不知道、什麼都不會、什麼都跟他沒關係的人，

這種人帶領的團隊你能信任??

連鹿茸是什麼都不知道，說他馬惠帝太抬舉他了~

為啥他會不知道?

連標榜一下友邦的特產、寒喧般話家常套近乎所需準備的基本工作都沒作，甚至基本常識都沒有。

你敢讓他先斬後奏???

大大，請問您有同事嗎?就一個正常的同事，跟你不好不壞的，但沒啥劣績的。

試想，您要買一個繳費20年的保險會全權讓他決定嗎?

他可能不完全了解你的需要，你都不敢了~

你敢讓什麼都不知道的馬統政府幫你作這種關係子孫的決定???

safj 發表於 2014-4-8 04:30
大大想法是很高屋建瓴，但太輕忽現實了。

誠如你說~有多少民眾會懂，所以民意不見得是正常的。

馬為什麼這麼急?閣下知道原因嗎?其他不須再講，閣下認為要經過"詳細"評估，那就依閣下的意思囉!只不過看10年後能否簽訂第一個貿易協定?如果大家的意見真的如此，那台灣就要拚拚看了!看還能"獨自"撐多久?

sunny631 發表於 2014-4-9 08:50
馬為什麼這麼急?閣下知道原因嗎?其他不須再講，閣下認為要經過"詳細"評估，那就依閣下的意思囉!只不過看1 ...

聽閣下的語意，飲鴆止渴似乎也沒關係?

快渴死了~喝毒酒解渴也無妨，總比渴死好?

問題是毒酒喝了必死，快渴死還能撐~

撐著等局勢轉變和等希望與必死，大大似乎寧可逞一時之快呀~

其實台灣教育水準很高，可是社會上有人就是低智商，別以為教育高就不會有低能兒，一堆沒路用的人老是在說你去做做看啊，你證明給我看啊之類的低能語言，好像等著看笑話，心裡不健康，沒多少本事及社會經驗，就開始教育洗腦別人，書沒讀懂多少就就開始抓語病吐槽，本來網路是做交流用途，老是讓一些心裡不成熟的人潑冷水，真是掃興，政治人物本來就是靠口水吃飯的，那種人說的話，你把他的話當話，就是你智商不夠，牠只能說似是而非的道理，實際上端不出牛肉給你吃，為了這種吃不到的大餅而起口水，沒意思。

乾脆這樣子好了，有本事的人自己去歸化成中國大陸，拿中國大陸國籍，要開公司或是當外勞都有這大傘保護著，這樣連屁都不用簽了。

沒本事的人就在台灣等拿22K好了，這樣的薪水如果自己能養活自己，麻煩就不用來網路上寫一些沒路用的文章，浪費一些打字時間，天氣很好出去玩不是很好嗎！

這樣子所有人應該都爽了吧。