蜀漢並沒有官方史書，劉備前半生在中原的事蹟又以漂泊居多，
所以其實劉備的部下事蹟基本上多以到荊州後被記載較多，
一些老資格幹部記載都很簡略，關羽，張飛亦不例外。
但是我們還是可以從一些間接史料看出關張在中原時的名聲：
太祖征荊州，劉備奔吳。論者以為孫權必殺備，昱料之曰：「孫權新在位，未為海內所
憚。曹公無敵於天下，初舉荊州，威震江表，權雖有謀，不能獨當也。劉備有英名，關
羽、張飛皆萬人敵也，權必資之以禦我。難解勢分，備資以成，又不可得而殺也。」
權果多與備兵，以禦太祖。
這邊的太祖是指曹操，關張當然是關羽以及張飛
可見赤壁之前，關、張即有「萬人敵」之名。
初，曹公壯羽為人，而察其心神無久留之意，謂張遼曰：「卿試以情問之。」既而遼以問
羽，羽歎曰：「吾極知曹公待我厚，然吾受劉將軍厚恩，誓以共死，不可背之。吾終不留
，吾要當立效以報曹公乃去。
基於上述資料，可知曹操極為重視關羽。
可見關羽的能力是非常受曹操的重視!!換句話說，關羽並非現在中國所說的如此愚不可及
如果資料不夠多，我再多引述一些
《三國志‧魏書‧程郭董劉蔣劉傳第十四》
程昱：劉備有英名，關羽、張飛皆萬人敵也
郭嘉：備有雄才而甚得眾心。張飛、關羽者，皆萬人之敵也，為之死用
董昭：備勇而志大，關羽、張飛為之羽翼
劉曄：諸葛亮明於治而為相，關羽、張飛勇冠三軍而為將
這是曹操智囊們對關、張的評價
《三國志‧吳書‧周瑜魯肅呂蒙傳》
周瑜：劉備以梟雄之姿，而有關羽、張飛熊虎之將，必非久屈為人用者
呂蒙：今東西雖為一家，而關羽實熊虎也
《三國志‧吳書‧陸遜傳》
呂蒙：羽素勇猛，既難為敵（這段是孫權、呂蒙、陸遜在密謀取荊州，呂蒙講的）
清代趙翼的《廿二史劄記》他整理出來的"漢以後稱勇者必推關張"
http://www.guoxue123.com/biji/qing/ees/007.htm
例子太多了，自己看
你有沒有想過，為什麼在當代、甚至之後的南北朝，講到勇將都首推關張？
為什麼不是其他人？比如拜演義、電動所賜的無雙飛將"呂布"；完美先生
"趙雲"；或是曹操兩位勇猛的護衛"典韋、許褚"；或是五子良將的"張遼、
徐晃、張郃"，或是吳國的"周泰、甘寧、凌統"；或著是被稱做趙雲再世的
"文鴦"？
為什麼不是這些人，而是被你貶為百夫長的關二哥？
當然，這些東西只是謀士評述，那我引用關二哥北伐，魏國以及東吳偷襲的準備
========關二哥北伐=================
曹操方面？
原本固守南線戰場襄樊的就有曹仁、滿寵(汝南太守)、胡脩(荊
州刺史) 、傅方(南鄉太守) 、呂常，之後加派于禁(曹操手下第一周亞夫)、
龐德。于、龐失敗後，把剛從西線戰場漢中退回的徐晃(事後成為曹操的第二
周亞夫)派去，並追加徐商、呂建、殷署、朱蓋(都只有記載這次出場，完全
不知他們的資料)等人。這樣還擔心徐晃不夠力，連東線戰場的張遼(合肥殺
人王)都被動員，甚至張遼的頂頭上司，夏侯惇都可能跟著出動。
除了前線外，位居內陸的兗州刺史裴潛、豫州刺史呂貢也被召喚。如果我
們只看州域(以曹丕篡位的時間為準)，雍、荊、兗、豫、揚州的部隊都被動員
，司隸則有人起兵響應關羽。只有河北、青州、涼州部隊不受影響。
東吳方面？
人千萬不能以成敗論英雄。
要看對手動員怎樣的人物，才能了解此人在對手心中的地位。
如果關羽真的那麼無能，曹操孫權也不必動員這麼多部下來對付他啦！
先看孫權，總共派了呂蒙(附加虞翻)、孫皎、陸遜(轄有李
異、謝旌) 、孫桓、朱然、賒帳王潘彰(丁奉應該在他帳下，附加馬忠) 、驢子先生諸葛瑾、
韓當、蔣欽、是儀(他來幹嘛？)。扣掉驢子、虞翻還有不知來幹嘛的是儀，
其他幾位都是孫權手下的大將與勇將，就算在電玩或演義，大家也耳熟能詳。
您是否想到還有甘寧老師與凌統老師？《三國志》並未記載兩人卒年。
依《建康實錄》，甘寧老師已死於215年，凌統也死在217年，所以在襲擊關
羽這件大事上，他們當然缺席了。
甚至可以再看看呂蒙、陸遜傳，看看他們兩個為了偷襲關羽花了多大的心血
為什麼對付一個百夫長要花這麼大的陣仗？
在認真比對關羽北伐所統帥的兵力，徐晃勝關羽；張遼800騎破孫權來了解關羽的地位
北伐前提如下:
先來個示意圖
樊城
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
漢 水
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
襄陽
....中間省略....
江陵
呂蒙先前襲取三郡的事件，加上之後的湘水之盟後，荊州七郡被三個勢利所分佔，
在北方最富有、人口最多的南陽郡在曹操手裡、東邊的江夏、南邊的長沙、桂陽則
歸孫權所有，關羽實際掌握的只有南郡、武陵、零陵三郡
以三郡之力，加上還要考慮留守人員、運輸隊，關羽在前線的部隊，恐怕
很難超過五萬，3～5萬應該是比較可能的狀況
那徐晃的「實力」又是如何？讓我們看看他是怎麼打的
《徐晃傳》
晃所將多新卒，以羽難與爭鋒，遂前至陽陵陂屯。太祖複還，遣將軍徐商
、呂建等詣晃，令曰：“須兵馬集至，乃俱前。”賊屯偃城。晃到，詭道
作都塹，示欲截其後，賊燒屯走。晃得偃城，兩面連營，稍前，去賊圍三
丈所。未攻，太祖前後遣殷署、朱蓋等凡十二營詣晃賊圍頭有屯，又別屯
四塚。晃揚聲當攻圍頭屯，而密攻四塚。羽見四塚欲壞，自將步騎五千出
戰，晃擊之，退走，遂追陷與俱入圍，破之，或自投沔水死
徐商、呂建是將軍，將軍最少是統領一個「軍」
魏國一個「軍」大概是5000～7000兵（東漢正規的編制好像是一萬人為一軍）
一個「營」又是多少？
不清楚，但是從高順陷陣「營」的記載，高順兵力七百、號（稱）一千，
大概可以估計一個「營」的編制，應該是一千人左右
徐晃、徐商、呂建三個將軍，可能就有接近兩萬人，加上殷署、朱蓋等人
的十二營，徐晃打關羽的時候，他可能有三萬左右的兵力
回過頭來看關羽，還記得前面的圖嗎？
關羽前線的兵力分成三部份，那要怎麼分才合理？
我前面的地圖，故意在後面加個江陵，江陵是關羽的大本營，補給多半是
從後方來的，換言之，個人認為襄陽這部份才是關羽的主力，因為要確保
補給、以及後撤的可能，在南岸的襄陽留有重兵，是比較可能的佈置
再回到戰爭的經過，面對徐晃的出擊，關羽如何因應？
羽見四塚欲壞，自將步騎五千出戰，晃擊之，退走
這段話大概看以看出關羽的窘境，他可能只有萬人左右在圍樊城，而且先
跟于禁打過一場（記載是秋天）；隨後趕到的徐晃，先是被勒令不許出戰
，之後不斷增援到三萬多人，主動出擊（記載是十月），這時關羽卻只能
「將步騎五千出戰」，兵力劣勢相當明顯
而且就如前面說的，即便是徐晃贏了，也只是解樊城之圍，南岸還在關羽
包圍之下，漢水的關羽水軍也讓曹軍無解!!
由此可見，關羽的強悍。
我不是要說比對嗎!?小弟我請曹操大人出來說說話
張遼威陣逍遙津之後，曹操怎麼反應，讓我們看看
《張遼傳》
太祖大壯遼，拜征東將軍。建安二十一年，太祖復征孫權，到合肥，循行
遼戰處，歎息者良久。乃增遼兵，多留諸軍，徙屯居巢
徐晃打贏後，曹操又是怎麼反應
《徐晃傳》
太祖令曰：“賊圍塹鹿角十重，將軍致戰全勝，遂陷賊圍，多斬首虜。吾
用兵三十餘年，及所聞古之善用兵者，未有長驅徑入敵圍者也。且樊、襄
陽之在圍，過於莒、即墨，將軍之功，逾孫武、穰苴。”晃振旅還摩陂，
太祖迎晃七里，置酒大會。太祖舉卮酒勸晃，且勞之曰：“全樊、襄陽，
將軍之功也。”時諸軍皆集，太祖案行諸營，士卒咸離陳觀，而晃軍營整
齊，將士駐陳不動。太祖歎曰：“徐將軍可謂有周亞夫之風矣。”
曹操簡直把徐晃捧上天了，說這次的危機，比當初齊國只剩莒、即墨兩城
更為凶險，而徐晃的表現更勝孫武、司馬穰苴，還親自出迎七里、辦酒會
為他慶功，這是何等榮耀啊？
孫權率眾十萬圍攻合肥，張遼只有七千餘人（選八百突擊）；徐晃三萬打
關羽不知道有沒有一萬
你他媽曹操是傻了嗎？
個人看法，從曹操對待徐晃的反應，只有兩種可能，一種是曹操傻了，反
正這時他六十五歲了，會老番顛也是有可能的；或著就是曹操深知關羽帶
兵打仗的能力，知道關羽不是那麼容易對付的人，要不然三萬打一萬，贏
有必要這麼小題大作嗎？
另外，或許有注意到，張遼因為威震逍遙津，被封了征東將軍，但是徐晃
什麼都沒有，會不會只是曹操打嘴砲而已？
我的看法是：徐晃這一勝，讓曹操高興死了！
《武帝紀》
....冬十月....晃攻羽，破之，羽走，仁圍解。王軍摩陂。二十五年春正
月，至洛陽。權擊斬羽，傳其首。庚子，王崩於洛陽，年六十六
就真的高興、然後就死了!! 所以可憐的徐晃還沒被封賞，曹大人就進地府了Q_Q 本帖最後由 noobismeok 於 2014-8-6 02:24 編輯
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