(轉貼)觀點投書:蔣介石是「民主殺手」還是「自由燈塔」?

 
nug75920 2017-3-7 11:06:26 發表於 觀點討論 [顯示全部樓層] 只看大圖 回覆獎勵 閱讀模式 362 59626
nug75920 發表於 2017-3-20 11:17
TTMC 發表於 2017-3-20 00:26
死阿扁腦殘無下限,異想天開要和那些中國難民畜牲和解共生
因而辜負台灣人的期待,把阿扁關到 ...

又來了,沒人要跟你討論這個!
你永遠都 在那邊打轉,你知道追著自己尾巴的狗狗嗎?
感覺你應該也是一樣的情況,壓力很大!
我要跟你討論的是聯合起來打擊貪污跟洗錢
你真的很奇怪!
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TTMC 發表於 2017-3-20 12:20
nug75920 發表於 2017-3-20 11:17
又來了,沒人要跟你討論這個!
你永遠都 在那邊打轉,你知道追著自己尾巴的狗狗嗎?
感覺你應該也是一樣的 ...


我同意把異想天開要和那些中國難民畜牲和解共生的死阿扁槍斃啊
這樣還不行逆?

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nug75920 發表於 2017-3-20 12:39
TTMC 發表於 2017-3-20 12:20
我同意把異想天開要和那些中國難民畜牲和解共生的死阿扁槍斃啊
這樣還不行逆?

好吧!你想圖文不符就算了
反正你是洗板王,整天在那邊幹譙罵的,反正台灣是自由的世界
歡迎你加入打擊貪污和洗錢的有志青年。
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TTMC 發表於 2017-3-20 12:50
nug75920 發表於 2017-3-20 12:39
好吧!你想圖文不符就算了
反正你是洗板王,整天在那邊幹譙罵的,反正台灣是自由的世界
歡迎你加入打擊貪 ...


台灣人被攻擊也不會同意"自由燈塔"
更不會允許癌細胞(中國難民黨)存在台灣。
peacracker 發表於 2017-3-20 15:46


【不忠】蔣介石是在1887年出生於大清帝國,而不是中華民國;面對腐敗的大清,他不但不思考如何報效國家,讓大清好起來,卻跟著他的連襟孫文(兩個人有點像是孫策與周瑜,老婆是對姊妹花)一起搞垮國家,另起爐灶。也許這時候會有人跳出來說,這樣的爛國家就該被幹掉,所以他沒有錯。那麼好吧,同意,既然沒錯,我們現在也該把中華民國幹掉,只需要台灣。

【不孝】1907年,蔣介石赴日求學;中國人自己說的:一日為師、終生為父。日本就像是他的爸爸一般,提供給他學習各種知識的環境。1909-1911年的蔣介石根本是在日軍裡面混日子,朋友、兄弟都在那邊。1937年日軍帶著他的朋友和兄弟去打擊腐敗的中國時,蔣介石為了自己擁有的權位和榮華富貴,竟然抗日、抗父、抗兄弟、抗朋友。

【不仁】1938年,進行抗日時為了給日軍打擊,利用黃河伏汛期間而戰略性毀堤,結果害死約九十萬中國人,讓約一千兩百萬中國人無家可歸,淹沒約四五千個村莊和十一個大城鎮。破壞了這麼多的中國,僅僅使日軍推遲進攻武漢,將主力沿淮河推進改為沿長江推進,恐怕連十名日軍都沒殺到。

【不義】自從當了孫文的連襟與跟班後,蔣介石就祭著三民主義的大旗、招兵買馬,在中國四處搶錢。後來被毛澤東打敗,蔣介石退到台灣。當時蔣介石不去菲律賓而來台灣,本身就是一件不義之事。毛澤東根本是追著人妻宋美齡(毛澤東和蔣介石同時追求該女,當然主要是都意識到她的重要性,能當孫文的連襟就意味著權;能當孔祥熙的連襟就意味著錢)打蔣介石的兵,蔣介石只需要放棄他的不義之妻(當時也是拋棄元配,又偽裝成基督徒才騙到的),毛澤東也不會一直追。在中國的悠久歷史裡,台灣對決多數中國人來說,並沒啥價值。所以若蔣介石逃去菲律賓,毛澤東也會打那邊,而今天的中華人民共和國就會宣稱菲律賓是中華人民共和國神聖不可分割的土地。是的,中國人就是那麼無恥。蔣介石利用白色恐怖,長期地剝削了台灣人的財產與殺害台灣人知識份子(任何受過當時所謂的高等教育之人,大概就是高中以上),後來嫌不夠,帶了那位不義的老婆到美國演唱出38億美金資助台灣,讓台灣可以建設成一個能夠抗紅(共產主義)的基地,讓台灣人可以過好日子。後來被美國發現至少7.5億美金(零頭)被這對夫婦偷走,也許實際更多,多數拿到聖保羅(巴西)和紐約(美國)投資私人房地產獲取更大的利益。


這些不需要魔化、更甭神化,這些就是蔣介石一生幹的大事,其他什麼隨機槍殺無辜老人或滅門慘案那類的小事就甭提了。

nug75920 發表於 2017-3-20 19:36
peacracker 發表於 2017-3-20 15:46
【不忠】蔣介石是在1887年出生於大清帝國,而不是中華民國;面對腐敗的大清,他不但不思考如何報效國家, ...

1.你說不忠,時空背景不一樣,很難去定義!當時的清朝政府也不是沒改革過,只是當主政者都是滿族,同時也是當權者,且兩次改革都失敗的情況下,一些人走上激進革命的作法,你要說不忠,那當然也只能承認,因為他們做的也確實不忠!反之,當今天某些人拿中華民國身分證跟護照,卻喊著消滅「中華民國」,請問這算不算「不忠」?
如果想喊台灣獨立,現在都是DPP執政也國會多數了,為何DPP沒敢提出台灣獨立?很簡單,喊一喊口號可以賺到政治資本,但是沒人敢真的做,就這樣而已!

2.我不懂這種邏輯,你老師跑去你家搶劫殺人,難道你不反抗??社會上那麼多父子反目、兄弟鬩牆說到底還不是一個「貪」,今天日本貪圖資源發起侵略是事實,你扯到「孝」,我只能笑笑不知道該怎麼說了!

3.黃河決堤,這是戰爭要背負的原罪,我們在後世的角度來看,當造成了人民的損失是有責任,但這就是戰爭,說他無過是不可能的,但這不能單憑片面的過來評斷一個人的歷史,而且當時也有發起沿岸民眾撤離和補償,也許不能彌補一切的損失,但這也代表他們惡意而為。
就像現今的以巴衝突一樣,以色列對巴勒斯坦發動的攻擊依然造成大量的民眾傷亡,但是又如何?再多的譴責和責難,以色列依然故我為何?因為對他們來說打贏戰爭才最重要,道德與同情不能成為束縛他們的枷鎖。

4.到「菲律賓」?那是最後成為流亡政府的選擇,怎麼會是優先選擇?當初日本戰敗,中華民國接收台灣,如果沒人來台灣繼續抗共,當初連代理總統都逃亡了,我不相信中共不會打來台灣,(在中國的悠久歷史裡,台灣對決多數中國人來說,並沒啥價值。)這段很有問題,麥哲倫航行世界一周不過才400年前,2、300年前根本沒人在乎台灣在世界上的重要戰略地位和運輸樞紐,中共當初不打過來,歷史沒有必然,這個真的無法證實了!
228事件蔣介石需要負起責任,但在那個戰亂的年代,不能說這是一個錯誤的選擇,當一個從戰亂中走出來的決策者做一個決定,必然在日後必須背負相對的功與過!
你說蔣介石夫妻在美國偷了7.5億美金!這一個片段應該是來自美國作家默爾·米勒有一次採訪杜魯門總統的段落,後來在中文維基百科當中廣為流傳,但奇怪的是在英文維基百科內的杜魯門部分則並未記錄!此段落引文來自米勒 信口開河(Plain Speaking)一書,該書之資料源自於米勒的採訪資料,而米勒在死前把相關大約七小時四十分的錄音和近八千頁的文字捐給了杜魯門圖書館, 資料公開後, 1995 年專研杜魯門總統的歷史學者Robert Ferrell 在對這些資料考証對比之後, 宣稱米勒書中有太多杜撰和捏造, 米勒已去世近十年, 死無對証?!
資料來源:歷史流言終結者

這裡有篇文章更適合你們看看!
https://www.facebook.com/towakeup/posts/672463569577515
針對當時美國政府援助的部分都有過計算,有憑有據

還有一篇是有關蔣介石蔣經國死後遺產的文章
雖然是大陸的文章,但文中後面寫到
「為回應一些媒體關於「蔣宋家族」斂財的傳言,宋美齡女士的侄子宋仲虎曾經在海外中文報紙發文,用事實來反擊這些謠傳。

蔣夫人宋美齡的長兄宋子文先生曾是中國的外交部長,在珍珠港事件之前,一直到第二次大戰結束,當時透過一個在華盛頓的中美合作公司,及中國國防供應公司,管理美國對中國的支持借貸款項。

這些公司的高級成員中,都是由美方推薦著名的有實質經驗的傑出優秀企業、財物管理人才。當時有名的威廉揚勉先生就是由羅斯福總統指派在中國國防供應公司的總經理,戰後,他參加美國國際保險集團公司被選為最資深公司C. V. Starr & Company 的總經理。

1971年在宋子文先生去世時,指定威廉揚勉為遺產執行人。威廉揚勉在1985年3月18日所寫的一封信中提及「……戰後宋子文從中國只帶了很少的財產到美國來,在他死時,擁有相當的產業是因他在美國勤奮地靠著他的才能、成功的投資而得來的。你如果不怕麻煩,你可以到紐約遺產律師事務所(Surrogate records)找到所有的詳細資料,藉著紐約著名的律師事務所(Sullivan and Cromwell),我曾查了宋先生所有銀行及財務記錄,我確定他沒有任何一點未登記的財務。」

蔣中正死時,沒有任何遺產,蔣夫人自己也逝世在孔家的公寓中。蔣宋家族的許多人都陸續在美過世,他們的遺產或在法院查驗,或是經過其它不同的法律程序,在美國超然巨大的財富都會在公開記錄上留下記錄,但傳聞中的那些財產都查不到。」

沒人要神話或者魔化蔣介石,只是當對於一個人的功與過只評論其過,那根本不公平而已!
老實說,我今天也完全看不出來蔣家後人過的生活是一個曾經偷了7.5億美金的家庭!
TTMC 發表於 2017-3-20 20:28
nug75920 發表於 2017-3-20 19:36
1.你說不忠,時空背景不一樣,很難去定義!當時的清朝政府也不是沒改革過,只是當主政者都是滿族,同時也 ...



蔣臭頭難道是母狗生的?阿華"自由燈塔"逆...?

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本帖最後由 TTMC 於 2017-3-20 20:57 編輯

nug75920 發表於 2017-3-20 21:15
TTMC 發表於 2017-3-20 20:28
蔣臭頭難道是母狗生的?阿華"自由燈塔"逆...?

查一下資料不會很困難歐!
來看看某些網站的破解與說明!

破解「蔣介石是世界四大殺人魔」
資料來源:https://m.facebook.com/story.php ... ;id=647849465372259
http://blog.xuite.net/geppy.xx/daikankyohou/16715466
以下內容節自部落格

  當然,研究中國近代史的時候,我們不能忘記那是一個槍桿子出政權的時代,那不是一個和平的、民主政治的時代,表面上沒有了皇帝,但是實際上獨裁者與軍閥到處都是,政治上的爭權奪利骨子裡面和封建時代的宮廷鬥爭沒有兩樣,就是權力傾軋,派系鬥爭,有些時候是關起門來暗殺,有些時候是大剌剌的發動戰爭。

  在那個時候,不管你有多憂國憂民,想用和平的方法來解決,這是肯定辦不到的,即使是國父
孫中山先生最後也醒悟到非得有一支自己的武力不可,這就是黃埔建軍的開始。

  回到主題,那蔣中正真的殺了一千萬人嗎?

  計算出這個數據的人,是一個外國人,叫魯道夫.J.拉梅爾(Rudolph J.Rummel),著作大名叫「被政府害死(Death by Goverment)」,這位先生寫這本書的目的,是為了宣傳「民主真正好,獨裁都去死」,所以他選擇了九個二十世紀的獨裁者,然後說他們殺了多少人多少人云云。

  其中,對於蔣中正殺人的人數,他是這麼紀錄的:
Battle Deaths: 406,000
Democides:
By Guomindang (KMT): 1,524,000
By Communists: 850,000
By Warlords: 350,000
SUBTOTAL (Military + Civilian): 3,130,000
Famine/Flood: 6,500,000
  時間,則是1921-1948年,首先,我們要來看這個單字:Democides,這是這位Rummel先生的自創字,意思是說被政府用不當手段殺掉的人(比如說秘密處決、集體殺害、下獄殺害等),不過從這裡看起來,我們就發現一個奇怪的東西:要蔣中正負責的人數裡面,居然混了共產黨和軍閥殺人的人數,在這裡,他的紀錄就已經有可堪質疑之處了。

  接著,我們來看看這個最大宗,達六百五十萬人的死亡人數:這是指因為飢荒而死的人。讓我們看看1921-1948年之間,中國發生的幾次重大飢荒事件:

  1921年(民國10年),飢荒發生在北方四省,當時的蔣中正連「校長」都不是,他要到1924年(民國13年)才開始接手黃埔軍校,當時北方四省在北洋軍閥的掌控之下,但是按照這位作者的邏輯,蔣中正要負責。

  接著是1925(民國14年),四川、貴州、兩湖;江西五省大飢荒,當時國民政府方興於廣州,這時候四川、貴州、兩湖與江西完全不在蔣中正的掌控之下,事實上要到1926(民國15年)的一月二十六日,兩廣才算真正統一完成,但是在這些地方發生的飢荒,按照本書作者邏輯,蔣中正仍然要負責。

  接下來的飢荒發生於1928-1930(民國17年至民國19年),範圍則是北方八省,民國17年東北易幟,全國正式統一,但是由於全國性的裁軍引發軍閥不滿,因此1929(民國18年)二月二十三日起軍閥各自為政,1930(民國19年)五月到十一月四日,爆發中原大戰,北方八省正好是主戰場。

  當然,按照該書作者邏輯,沒辦法擺平派系鬥爭,蔣中正仍然要負責,至於實際上統治力根本沒辦法及於軍閥控制之地這種問題,對於Rummel氏來說,應該只是小事一樁,反正蔣中正還是得負責就對了。

  嗣後蔣中正於1931(民國20年)正式掌握了國家政權,但是他確立為軍閥之首,能用「命令」對軍閥發電報,已經是1935(民國24年)以後的事情了。

  這段期間發生的飢荒有:長江水患、全國大旱災(1934、民國23年)、甘肅陝西大飢荒(1936-1937,民國25-26年),陝甘地區一直有辦獨立的馬家軍在管理,蔣中正能不能管理到那邊,這也很難說,但是1931年開始管理一個百廢待舉的國家,三年要他把國家搞到倉廩充足、貨暢其流,我覺得這是很困難的事情-更別提那時候外有日本外患、內有共產黨興起武裝革命,他還要同時應付這兩件事情。

  接著,1937(民國26年)七月七日,發生蘆溝橋事變,到1945(民國34年)為止爆發的八年抗戰,河南是最集中發生衝突的地方,管理河南的湯恩伯被稱為河南四害「水、旱、蝗、湯」之一,也因此河南省爆發了大規模的飢荒,但是當時河南省是戰區,蔣中正根本沒辦法完全管理河南省。

  如果說從1921年到1948年為止,蔣中正如史達林、毛澤東、希特勒一樣的掌握了整個中國的政權,然而還是讓這麼多人民餓死的話,我覺得你要譴責他,稱呼他殺人魔王,我是完全不反對的。

  但是蔣中正一生真正完全掌握中國,僅有短短的幾年而已。一個國家要能夠避免飢荒,最基本就是要以有餘拯救不足,但是很明顯的,在一個連年戰禍,軍閥各自割據的國家裡面,你要如何以有餘拯救不足?

  這六百五十萬人的生命,真的可以一股腦蓋在蔣中正頭上,要他負責嗎,我想是不可以的。

  當然,我不是要替蔣中正文過飾非,我承認他在清黨、清鄉的時候殺了很多無辜的人,這些人的死亡確實該由他負責。但是一千萬人這種指控太過沈重,也太過沒有道理了,跟他沒關係的東西,本來就不該由他背,這是治史最基本的態度。

  所以,引用這分資料控訴蔣中正「殺了一千萬人」,是個殺人魔王,我只能說,這種指控太過於草率,也太過於嚴重了。這就像我們不能苛責為什麼古人不實行民主制度一樣-這可是為了某些「政治正確」服務的時候才會出現的歷史研究態度。

  我必須引用PTT的monopoliest兄的名言:「人類創造歷史,但不是隨心所欲地創造歷史。他只能在有限的時間內,在有限的選擇裡做出可以解決事情的方案,解決辦法可能很爛很差勁,但有時候他就真的只會這樣的作法而已。」

  蔣中正是殺了很多人沒錯,但是他不應該承擔不屬於他的罵名。這是一個除魅化的時代,可是我們不該為了解神聖化,就在以前的神人臉上塗泥巴。

  歷史是讓我們學習教訓的,我們應該從歷史中學習到人的極限、時代的極限,以期不再犯下同樣的錯誤,也盡量避免犯下未知的錯誤。

  至於某些人,拿著這種不精確的證據指控蔣中正如何「殺人魔王」,我也只能說:這種治史態度,委實不值一哂。
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戰爭的歸戰爭,228歸228,當時的時空背景已經很接近戰亂,蔣中正下令鎮壓在現代看來是不可理喻,但是在當時的情境下卻是一個必要的抉擇!我們今天該批判的是一個人的功與過,而不是只在意某個人的過失,而不去看他的貢獻。
不要拿一些似是而非的東西當證據,那說服不了人的。
TTMC 發表於 2017-3-20 21:27
nug75920 發表於 2017-3-20 21:15
查一下資料不會很困難歐!
來看看某些網站的破解與說明!


就是說阿華"自由燈塔"~蔣臭頭確實是中國母狗生的吧。。。
nug75920 發表於 2017-3-20 21:33
TTMC 發表於 2017-3-20 21:27
就是說阿華"自由燈塔"~蔣臭頭確實是中國母狗生的吧。。。

沒意義的話就別出來丟人現臉歐
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