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你们演习也用美制枪械,不知道 ...
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你们演习也用美制枪械,不知道这个能不能提高可靠性
higod
發表於 2007-6-24 18:47:06
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3948
a7d235
發表於 2007-6-30 02:11
我在某版也有看到
有人問一些資料
這時還是給錯的資料比較好
別把駐地及單位寫在一起
連單位性質也不要跟駐地一起出現
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Shadow31
發表於 2007-7-1 23:39
用保險套防砂太落伍了吧,制式就有防塵套了(套在防火帽上的塑膠管)
只是一般情況下沒在用(不然就被丟到某處不知去向了)
想不卡彈多保養槍枝還比較實際一點
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CanucksBoy2007
發表於 2007-7-3 05:43
我們國軍哪時候用美制槍械了啊QQ?
有的話也是少數吧?
哪裡制的也不便透露...
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higod
發表於 2007-7-3 15:11
用保險套防砂太落伍了吧,制式就有防塵套了(套在防火帽上的塑膠管)
只是一般情況下沒在用(不然就被丟到某處不知去向了)
想不卡彈多保養槍枝還比較實際一點
那个东西不行的!
保险套套上面可以随时开火~
我們國軍哪時候用美制槍械了啊QQ?
有的話也是少數吧?
哪裡制的也不便透露...
你们特战队就有,还有啊,你们城市战套装太落后,怎么装备uzi啊……至于哪里造的我不知道……但是子弹可能就是你们自己造的~
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higod
發表於 2007-7-3 15:13
你看馬英九順眼, 不是因為他長的人模人樣
而是腦袋不清楚, 還在搞統一吧
哪里看马顺眼了?马就是脾气好点,人聪明点,对手聪明点也是自己的福气。
马搞得是“曲线”独立,反分裂法没用。
还好你们扁扁和他党争~呵呵
最近还搞什么“选举繁荣”,不过再怎么说,马一定比扁好,对于你们对于我们都一样
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CalvinCK
發表於 2007-7-3 19:37
你們以為小馬真的想統一啊~~
那真的是思想太簡單了,
再這樣下去阿扁才是統一的主角啊 XDDD
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nobunaga
發表於 2007-7-3 20:42
開始有政治味了
建議版主處理一下!!比較好
畢竟這是軍武版!不是政治版!!
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nobunaga
發表於 2007-7-3 20:53
我國中華民國國軍是有單位使用美製槍械
但是因為保密防諜關係~很抱歉不能說
我們大都用自行制造的武器,雖然是以美制武器為基礎
還有請對岸朋友發言,政治議題不是本版討論東西
政治我不懂,因為它是很複雜的東西,所以我不做評論
但是,我只想說,我住在這裏長大
雖然政治亂了一點,競爭力每年每況越下,有些混亂了些
但是這邊有愛我的人,也有我愛的人
我願意保護我居住的這塊土地,只因為我希望我愛的人,能夠平安
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higod
發表於 2007-7-3 21:13
你们自己造的?
不会是指t91吧?
性能还算不错~
我认为嘛~你们特战队的标准枪支配备应该是tar21+m1911+信号枪,如果条件允许,再加匕首枪。
至于城市战装备嘛……再用uzi太傻了,叫扁扁少买一架f16a/b,至少换个mp7耍耍啊~而且不是我瞎说,你们至少从陆军来说训练程度相对于我们较差,我认为装备霰弹这种半专业武器比较合适,如果条件允许,买aa12是个不错的选择,配上爆破弹丸,非常合适你们的环境。你们也应该装备更多的便携榴弹发射器了,要保持凶猛的火力才是。还有你们不注重迫击炮,我认为你们应该多装备迫击炮。大装备我认为3天之内就会消耗殆尽(我们完全有能力在你们基地里面,一米落下两炮弹),如果你们要想撑1个月的话,只有利用全民全军坚持战斗,利用轻型武器抵挡进攻,尚且有可能让我们无法彻底占领。
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higod
發表於 2007-7-3 21:20
还能有更合适的么?
Tavor系列突击步枪(Tavor Assault Rifle,简称TAR) 是IMI公司轻武器分部所研制的新型5.56 mm 无托结构突击步枪。这种武器在20世纪90年代后期被 IMI 提出作为替代以色列国防军(IDF)中装备的所有M16突击步枪枪族,这包括所有的特种部队单位和正规军。但与近年来IMI研制的其他武器不同,TAR不是一个现有武器系统的扩展或改进,而是一款全新设计的步枪。
90年代初公布的TAR21原型,当它第一次向公众展示时, IMI 将其命名为“M203”,而不是像现在那样称为“TAR”或“Tavor”。不过很快,这种新武器的名字被正式改变为TAR,很有可能是为了避免与美国知名的榴弹发射器采用相同的名字而出现混乱。
TAR的第一个概念原型在20世纪90年代早期就公布了。构思这个武器系统基本概念的设计师不是专业的武器工程师,而是两个没有任何枪械制造背景的民间产品设计师。在和现在的量产型对比,量产型保留了这个原型的一部分特色。不过在原型的构思中,护木内收容有两脚架,是武器中的一个整体的部份。当时计划这个脚架采用廉价材料以尽可能地降低生产成本。
然而,与IDF 标准装备的IMI Negev 5.56 mm轻机枪的情况不一样,IMI并没有与IDF签署任何订单就把TAR投产,也就是说,IDF并不是真的需要或甚至根本没有打算过采购这种新武器,尤其是IDF能通过美国的外国军事援助计划(Foreign Military Support,简称FMS)以最低的价格购买M16系列突击步枪和它的各种卡宾枪变型枪。
根据IMI的说法,在设计TAR样枪之前,设计人员到最基本作战单位——步兵班组收集意见作为他们的设计依据。从部队反馈得来的资料表明,士兵们理想中的军用步枪应该是:重量轻、准确性强、坚固耐用,且白天和夜晚都便于使用、易于分解、擦拭。此外,步枪不应使用任何小件弹簧或销子,因为这些小东西在野外擦拭时很容易丢失。步枪还应该装配适合各种环境、易于安装、性能可靠的瞄准装置。从现在的TAR上看,的确很大程序上满足了这些要求。
一个预产的TAR原型,和现在的量产型还有一些微小的差别
到了20世纪末,由于IDF一直使用的CAR-15和M16A2E3的时间已经很长,不少武器已经到了使用寿命的极限,因此IDF也有意采购新的制式步枪。当时IDF的未来制式步枪有两种选择,一是IMI的Tavor(研究Tavor的目的就是这个),二是美国的COLT M4A1。在1999-2000年期间,IDF对Tavor进行了试验,据IMI称,在戈兰旅的野战测试中,所有的试验结果均令人满意。但事实是,IDF对Tavor的试验结果并不满意,因此Tavor要根据试验结果而重新设计,并由此产生了Tavor 2这系列的型号。在2001-2002年间,吉瓦堤旅中有一些连装备了少量的Tavor进行野战试验,而其他连则装备M4A1,以便对两种武器作进一步的比较。
表面情况看来,除非IDF受到国内的政治压力所逼,否则没什么可能会大量采购Tavor步枪,而且以色列可以通过美国的FMS计划购买极便宜的M4系列。然而,在2002年7月,IDF终于委从于IMI的的政治压力而宣布决定购买Tavor,以下这些原因说明对于IDF来说这是一个相当棘手的决定:
Tavor不能换手抵肩射击(在下面说明原因)。
Tavor比M4A1更昂贵。
Tavor换弹匣速度慢(无托结构步枪更换弹匣的速度比传统结构的步枪慢)。
当光学瞄准具损坏或电池没电时,Tavor没有可靠的后备机械瞄具(瞄准镜上的后备机械瞄具并不能准确瞄准远距离的目标)。
此外,对于IDF决定采用的Tavor还有一些问题没有解决:
会买多少新步枪呢?特别是自1998-2002年IDF已经购买了11,000支M4A1。
会买哪个型号?Tavor 1还是Tavor 2?是选择TAR还是CTAR?或是MTAR或STAR?特别是IDF只对Tavor 1进行过野战测试,而没有测试过Tavor 2。
选择哪种光学瞄准具?Tavor原本设计的标配是ITL的MARS,而整个武器系统的制造中就包括了MARS的激光指示器开关。然而,作为一个优秀的瞄准具,MARS是结合了反射式瞄准镜和激光指示器的综合性瞄准装置,但价格却很贵。而且,在2002年另一种比较便宜的反射式瞄准镜——Meprolight M21——被IDF签订了采购合同。
在哪里生产武器?在以色列国内还是在美国?如果要让IDF能够通过FMS基金来采购新步枪,那么Tavor至少要有50%的零件或工序在美国生产。因此,IMI现在正在尝试与ATK商谈作为Tavor军用型在美国的生产商,目前IMI已经选定由Barrett公司作为Tavor民用型的生产商,虽然已经定下协议但据说还没有签订合同。
除了上述问题外,还有一个关键性的问题,就是尽管IDF宣布了采用Tavor步枪,但却始终没有签订任何合同。
当2002年定下采购Tavor的最终决定时,IDF却以预算为理由避免实质性采购这种武器。同时为了对付IDF的“拖”字诀,IMI则宣称如果IDF不购买Tavor,那么IMI将不得不关闭它的两间轻武器车间(在Kiriat Shmona的Keshet工厂和在Ramat Hasharon的Magen工厂),并辞掉大批雇员。
事实是IMI集团的轻武器部分在集团的经营中只占一个很小的部分,而且也是最不赚钱的一个部分。IMI宣布要关闭的这两个轻武器车间在近十年都无法获得稳定的资金来源,10年里IMI轻武器部分第一次有利润是在2001年,这是由于2001年的以巴冲突导致以色列政府和私人安全机构大量购买枪支。
而且,现在还不确定由谁来生产Tavor,以色列正在计划把几个国营工厂包括IMI的轻武器工厂私营化,因此IMI极力把Tavor卖给IDF的目的是为了使这些轻武器工厂能够增值,以便能卖更好的价钱。同时,如果IDF购买Tavor,即使只是有限的数量,那么IMI的武器被IDF用于实战也是一个在市场上销售武器的行销宣传手段。
有趣的是,IMI甚至打算把Tavor卖给美国军队作为OICW服役前的临时性解决方法,这也可能解释了为什么IMI会与OICW的承包商ATK进行谈判。事实上,Tavor还在2002年10月的美国陆军展览会上亮相,而且有报告指一个高级美国官员到访以色列去考察Tavor。
但IMI的许多努力都白费了,在2003年2月,IDF正式宣布由于预算的原因而停止对Tavor的任何采购。事实上许多一线作战的步兵已经装备了新的M4A1作为单兵武器了。
吉瓦堤(Givaty)步兵旅装备了一些TAR-21进行实战试验。
两名YAMAN队员做秀的照片,注意用左手射击那名士兵,并没有改抛壳口方向,用这种姿势射击的话弹壳会打在他的脸上。
由于以军不采用Tavor,因此IMI曾提供一些Tavor步枪供美军进行试验,希望能在XM8项目上也分一杯羹,现在当然是失败了。图为美国海军陆战队员在试射CTAR型。
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