我建議卡堤注音文版規改寫

卡堤上有兩條注音文相關版規
1. 凡是發現注音文者，以字數為扣分基準 1個字1分～5個字就是5分～以此計算
2. 不接受火星文及注音文之文章 除非音打不出字來 違規者扣除積分15-20

小弟想討論的是
我再某個句子的最後一個字打了個 "ㄝ" 被扣了15分
如果以第一條板規
我該被扣1分
如果是依照第二條板規  請哪位版大告訴我 "ㄝ"  除了本身的注音字以外  有哪個字可以挑的出來用???
為何會被扣15分
請不要告訴我打 "A" 也不要跟我講可以打"耶"
這都不是"ㄝ" 不是那個音  更不是按那個按鍵會出現的東西
各位版大們應該都懂中文 知道我想發的是哪個音 也知道用注音打應該怎麼打

小弟這次被扣分   分數上我一點都不介意  因為如果以第一條板規論小弟確實違規 (雖然被多扣了些分)
只不過感覺實在很傷  有些話不吐不快
如果卡堤上就是要規定半個注音都不能出現
請修改版規並清楚地告訴大家 連語尾助詞也不行用
然後昭告所有人 ㄝ 跟ㄟ 請改用另一個字
一個一樣打一次就可以選到的字 (不要造成卡友困擾)
一個一點點都不會減少發帖人原用意的字 (不讓卡友感覺自己發的帖少了點自己想要的味道)
如果可以舉出這樣的字來  請公告出來
大家本就該遵循卡堤上的規定
以後用ㄝ跟ㄟ的人被扣分就該自認白目沒看板規

管理非易事  小弟知道每一個版大都很辛苦
但  既為管理者就是要懂如何以德服人 (小弟本身也是公司主管)

如果是要強硬管理不講人性
那就該給大家一條遵循的路
不是只會用扣分
等大家被扣了分才在各個板上抱怨申訴
板上已經很多抱怨這兩個字的文了
我想超版大 您是不是也該有所作為了
請您告訴大家一個該打的字去代替 (如果您找的出來ㄝ跟ㄟ有字)
如果您找不出來 何不就把他們當成是個"字"而不是單純是個注音
我建議您可否就開放ㄝ跟ㄟ給大家當語尾助詞用
且公告這條板規

因為我相信卡堤是個有人性的地方
對不是惡意犯規的人不該人有很傷的感覺
所以我發這篇文

[ 本帖最後由 tone.chang 於 2008-9-16 02:10 編輯 ]

也許你還不清楚,禁止注音文的用意!
卡提諾的用戶,包含世界各國,並不是只有台灣(繁體中文)使用者,
在除了作業系統為繁體中文的電腦上,
所有的注音文都是呈現亂碼狀態!
(此篇回文,對您的問題是題外話,等相關有權利訂定版規的人員來作最好的回覆吧)

您好
首先感謝您洋洋灑灑的寫了如此長的文章要來建議與質疑注音文的使用
以下引用您句中言:

請不要告訴我打 "A" 也不要跟我講可以打"耶"

首先你便已提醒管理層勿以"A"跟"耶"來頂替"ㄝ"
那便表示你瞭然於胸至少可以用此二字來替代
否則你應該是舉不出例子才對吧~
再者外面很多文章內也都有使用如:
不知道"耶"
不是"耶"
非"耶"
也都是使用以上的字
何嘗有看過文章使用"ㄝ"?
且就算你是使用"耶"想必大部份的人也應該知道你所要表達為何?
雖說它們的發音是稍有不同
但想必絕無人會去混淆甚至說看不懂
至於您被扣1分甚或15分這都是版區各自的決定
基於分層負責原則高層不應該過度的去干涉各分區內部規定
除非版主明顯踰越版規對會員做出過當的懲處
只要有此事件發生歡迎您提報
另外在此與您說明為何要禁止注音文的原義
卡提諾為因應國際化
且卡國的會員並非僅是接受台灣地區民眾的註冊
卡國會員相對分散於世界各地區
為避免使用注音文導致外國地區的會員閱讀上之不便及屈解原義
所以也只好禁止之
語助詞的"耶"用孤狗大神可以輕易找出許多的使用範例
所以並非無人使用與不知如何使用
最後還是謝謝您的建議

東大您說的不無道裡
為因應國際化 所以希望大家都不用注音
不過
一台可以看到繁體中文的電腦怎麼會看到ㄝ變成亂碼
要應該整篇文都是亂碼了吧

A跟耶
的確是個方式
不過會造成打字人的小麻煩
所以才不建議
至於那兩個字也非小弟想出來的
是看了一些抱怨的文裡頭有人提出來的
小弟引用而已

如果卡提還是不希望大家用注音
我覺得
版規還是改清楚比較好
那條 "除非音打不出字"
小弟覺得很像個給人跳的陷阱
因為ㄝ跟ㄟ的確是打不出字來的音
所以這條版規有點不適宜
如題   小弟是建議改版規
而非一定要開放那兩個注音字來用

大大,我看你也是資深會員了,

看你的這段話
------------------------------------------------------------
一台可以看到繁體中文的電腦怎麼會看到ㄝ變成亂碼
要應該整篇文都是亂碼了吧
-----------------------------------------------------------
不是屬於電腦工作者吧,只是一各網路瀏覽者!

你知道簡體中文是怎麼打出來的嗎??
是用羅馬拼音拼出來的>卡=ka 提=ti 諾=nuo

你知道繁體中文是怎麼打出來的嗎??
是用注音符號拼出來的>卡=ㄎㄚˇ 提=ㄊ一ˊ 諾=ㄋㄨㄛˋ

你知道作業系統誰發明的嗎？
是美國人發明的

他們是使用啥語言你知道嗎?
是英文

他們的英文是用啥組合而成的你知道嗎?
是音標組合而成的

你知道繁體中文的作業系統為什麼台灣有嗎?
因為MS(微軟)有在台灣設立公司阿

由以上的幾點就可以拼出,除了外掛輸入法程式,繁體中文輸入法只有繁體中文作業系統有
最後再給你一點,請進入以下日文網頁
http://www.barks.jp/
點選>檢視>編碼  除了日文&自動選取以外,看其他語系是不是變成亂碼阿??
請告訴我答案吧!!
還有很多的你不知道,如果你有需要我再一一給你解答

小弟無意筆戰
但  就樓上Y大的要求
且站在卡堤國際化的角度來看
沒問題  小弟這就給您個正確的答案

各個語言版本的Windows都可以看到繁體中文
只要您在控制臺＝>區域及語言選項裡面勾選"繁體中文"即可
後續過程可能會跟您要求Window CD , 請準備好

小弟故意不用新系統
我用英文版Windows 2000 + 內附預設的IE5 (連舊系統都有支援, 新系統更不用說了)
答案如下圖

一個亂碼都沒看到 (包含小弟打的注音字)
只有跳出很多新系統才會有支援的網頁語法被當成錯誤的訊息

所以
其他國家的人要不要安裝注音輸入法是他們的自由
很多人在這打簡中  英文 我想都沒什麼 大家看懂就好
不過
要看到完整的卡堤網頁  裝繁體中文字碼是必須的
所以呢
注音字(文)在其他語言版本的Windows上會變成亂碼一事不成立 (搞得好像流言終結者節目)
請大家不要以為能夠打注音才看的到注音字喔

不知Y大還有沒有要提問的
小弟這個無聊到什麼語言版本Windows都有的小小網頁瀏覽者很樂意為您解答
相信您的問題一定也是很多人的問題
希望解答出來也讓超版大對注音字與擔心境外人士看不到注音字一事的想法能有所助益

但  就客觀的方面來說
這個實驗可能會有例外
就是用Mac和Linux的朋友可能會看不到
這兩個系統小弟不熟悉
如果有人懂得也請幫忙看看  測試一下
就當是做功德造福大家囉

[ 本帖最後由 josu0122 於 2008-9-15 19:14 編輯 ]

我可没有说别的语言版本 看不见繁体中文唷！
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你有没有试过你的ie5,不要鈎选Traditional Chinese
看看是否能呈现注音文阿？？
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你所说的根本就是在钻牛角尖马
你也要看该浏览器设定的语系是啥阿
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总说一句。国有国法 版有版规

原帖由 ynamei2 於 2008-9-15 19:11 發表
我可没有说别的语言版本 看不见繁体中文唷！
-----------------------------------------------
你有没有试过你的ie5,不要鈎选Traditional Chinese
看看是否能呈现注音文阿？？ ...

不好意思
小弟得說
Y大您真的跟小弟一樣也是位網頁瀏覽者
只注意到瀏覽器的部份
系統的設定才是整個系統如何顯示該國家文字的重點
不是只更改瀏覽器上的編碼而已
小弟用的是英文IE預設的設定Unicode-8 (系統預設的 不是我選的)
我並沒有點選繁體中文 (big-5)
一樣可以顯示中文包含注音字
如下圖所示

所以呢
語言碼裝上以後  不用點選編碼  還是可以看到喔
點選編碼看其他文字的網頁
只是一個比較偷懶的方法
如果問微軟客服 他也是會請您把系統的設定弄好
很多東西還是得從系統下手的  您說是嗎

在回到版規上
憲法都能改了
相信版規也不是不能改
版規當然要遵守
但是要讓人遵守的東西就該要嚴謹些
給人有陷阱的感覺  不太好吧
"不接受火星文及注音文之文章 除非音打不出字來 違規者扣除積分15-20"
用注音輸入法 的 音打不出字來  的字  不就是ㄝ跟ㄟ
如果改成
"不接受任何火星文及注音文(包含語尾助詞)之文字  違規者扣除積分15-20"
改成這樣會不會好一點
所有的注音問題不也解決了嗎^^
小弟沒說非一定要出現注音字才叫有人性唷
只是建議版規應該改的清楚點  讓大家follow而已

[ 本帖最後由 josu0122 於 2008-9-15 19:49 編輯 ]

首先感謝你的體諒
因為從你的上文中對於注音文的禁止使用
已不再如最初般的反對到底
也好像只對如何規定禁止使用的遣詞用字有意見
對於你修改過的條文我們會認真看待
但在還未有變動前還請必需遵守目前的版規
感謝

原帖由 tone.chang 於 2008-9-15 23:12 發表
首先感謝你的體諒
因為從你的上文中對於注音文的禁止使用
已不再如最初般的反對到底
也好像只對如何規定禁止使用的遣詞用字有意見
對於你修改過的條文我們會認真看待
但在還未有變動前還請必需遵守目前的版規
感謝 ...

小弟其實還是希望卡堤上可以開放那兩個語尾助詞給大家用的
所以當Y大對小弟的論點有懷疑時
我很樂意提出可以解決的方式來佐證我的說法
只是開放注音字這事本就不是我想堅持的  
因為管理的是各位辛苦的版大們
我只是設身處地的想幫大家也爭取點福利罷了 (一方面也是為自己)
爭取不到福利
最終目的還是建議把版規修改一下
畢竟如小弟所言
既然是要讓人遵循的版規就該要訂定的嚴謹些
可以挑出來的文字陷阱能避免就避免
免的又有人提出申訴  對各版的版大們也是困擾不是嗎
提點建議供您參考而已

[ 本帖最後由 josu0122 於 2008-9-16 01:57 編輯 ]