台灣魔術師的職業道德

我上傳了一樣
有設權限250
可事是因為自己的帳號看不出來嗎
又販售積分是可以自己設定的嘛

看完樓主你所發的文章後，覺得有幾個地方不太明白的想請教一下。

1、【我之前才六合夜市，遇到一個叫【Eric】的魔術師，說要跟我玩牌，如果我輸了要跟他買東西，贏了他東西送給我。所以我賭輸了差不多兩三千。】

他是半路攔住你說要跟你玩牌嗎??為什麼最後會牽扯上賭錢??
而且你還賭輸了兩三千........這點有點離譜的原因是因為一般人不會這樣賭下去，你是受限於為了想學他的魔術而跟他賭的嗎??

2、【當天他跟我說隔天付款可以算我便宜，所以我是先付款的。】
【可是後來錢都給他了，說會打給我，但都是等到我打給他，
拖到都是半夜約到撞球店，等他打幾個小時的撞球，才把東西給我。】

不解...........= =??
隔天付款可以算你便宜，所以你先付款是??
而且你先付款還沒當場拿貨，
你當下什麼東西都沒跟他拿就付了12500$，
等他電話通知??
你逛夜市都帶這麼多錢在身上阿??還是跑去領的??

3、阿飛怎麼會知道艾瑞克賣給你的魔術不齊全??你跟他說的?
而且兩人的報價都很高，而且都會威脅打人??
你聽到阿飛報的價錢時，有沒有想過愛瑞克的這個教訓呢?

以上這幾點是個人對這篇文章覺得有疑問的地方啦!!
==============================================

以下是我個人針對樓主的這篇文章所發表的看法：

看完這篇文章後，
第一個我想到的是，你遇到的不是魔術師在擺攤。
而是個不具任何職業道德的魔術商人，
雖說魔術這東西的價值很難與金錢去衡量，
但以賭博手法來誘引購買魔術這點就真的有些離譜......
而且我的感覺是【應該】有利用魔術原理出千~
在夜市也曾經看過魔術師出來擺攤，賣一些常見的魔術，
相信有看過的人都知道，
夜市擺魔術攤，看表演居多，會買的人是少之又少，
但真正出來擺攤的魔術師，
是以積極的表演示範與幽默的口才來增進顧客購買的意願，
絕對不會是以賭錢來誘引、甚至半強迫購買!!
而且在當下，我覺得您付了12500$而沒有現場拿貨，等待電話通知這點是稍為離譜了一點，除非他有正式營業的店面，就算是有店面，也得簽收據，否則你這個做法比在網拍更沒有保障。


另外一點我也不太能夠理解的是：
跟劉謙很熟，拿一張跟劉謙一起去唱歌的合照到底想表達什麼呢?
表示他跟劉一樣強??表示劉為他個人的信用背書??
這讓我間接想到：
跟(周星馳)電影【破壞之王】裡的魔鬼筋肉人一樣，
拿著一張李小龍與他的合照；還有成龍整天找他去喝茶的照片給何金銀看是完完全全一樣的，金鐘罩鐵布衫~三日練成~收費800~(這是騙錢的一開始)

還有一本日文魔術書Cyril的【說裡面的魔術他都會，整本魔術原理告訴我要五千，因為會了那一本書很多魔術都不用再跟他買了。】

↑魔鬼筋肉人：這本九陰真經你拿去吧，如果你學不會呢，這就證明你不是學武的料，就不用回來找我拉~
如果學會了~
恭喜你!!代表你已經天下無敵了，所以更不用再回來找我啦~
有沒有覺得很相似呢?
=============================================

另外補充回答一下你的一些問題，
但我的回答並非專業，純粹提供個人玩魔術的一些看法：

Q：【誰可以告訴我是不是台灣街頭的魔術師都是這個樣子只顧著先把錢拿到，完全沒有沒有誠信，也沒有職業道德】。
A：你遇到的是少數的個人行為，並非所有台灣街頭魔術師都如此，從這點也可以看出魔術在台灣的氾濫。知道某些魔術的原理，就粗製濫造的自製一些道具出來賣，或是隨便燒片教學帶給你，說白一點就是告訴你秘密，至於能不能表演，會不會表演，你自己看著辦，反正我東西已經拿給你了。

Q：【魔術圈裡，魔術師真的是答應了別人又做不到也沒有在退錢的嗎？
道具就是沒有包裝，可以怎麼要求呢？因為魔術師總是說，秘密賣出了就不能退。】
A1：魔術玩家們通常購買了魔術之後，是不太會要求退錢的，因為圈內的人會大多有個共識，魔術販售的本身是他的創意，而不是商品本身的質與量。
除非商品本身有瑕疵，則可換取另外新的相同的道具，而不會要求退錢。
(以上適用於正派的魔術道具業者，如果有不肖業者以粗製濫造之道具，或又惡意不提供教學，我想這點還是可以向消基會去抗議的~
魔術的這項共識法則我也不太清楚是否為成文的法律規定，但我個人感覺是應該不在法律保護範圍內，這可能就要請專業的相關人員來回答了。

A2：道具講求的不是包裝，包裝了並不代表就是優良的!!
而如果他道具還沒賣給你就讓你看到了道具，那麼他應該也不用賣你了，
保險一點的方法，
首先，建議你自己親眼看過他表演所販售的道具內容，再詢問他購買後的東西是否與他表演所用的東西完全相同，
並要求購買後務必提供你完整的教學(基本上正派的店家都會做到)。
OK，看了表演，確認這是你所想要的效果，確定所購買的東西是相同的，確定會提供完整教學，
買了之後，一旦知道秘密，當然就不能再退錢了。
不過樓主你遇到的是購買前與購買後態度大不相同的人，所以基本上你問再多都是多餘的~
建議最保障你權益的方法，就是到正式營業的魔術店去購買道具會來的較有保障。
道具就算是自製的也會有一定的水準，教學就更不用說了~
如果道具買來有任何問題，直接衝去店內更換或是維修大致上都是OK的!!

[ 本帖最後由 fecredbean 於 2008-9-22 16:44 編輯 ]

他是半路攔住你說要跟你玩牌嗎??為什麼最後會牽扯上賭錢??
而且你還賭輸了兩三千........這點有點離譜的原因是因為一般人不會這樣賭下去，你是受限於為了想學他的魔術而跟他賭的嗎??

其實睹了兩次第一次是因為他的攤沒人 那時很晚了 他說無聊要我跟他玩牌
他說我輸了指是跟他買東西 當下聽起來不吃虧 第一次我書他一千
買了硬幣入寶特瓶又再送我一朵火把玫瑰
後來約我到店裡 我跟他說 我不想把錢花再喝飲料 他說請我 讓我覺得很大方

不解...........= =??
隔天付款可以算你便宜，所以你先付款是??
而且你先付款還沒當場拿貨，
你當下什麼東西都沒跟他拿就付了12500$，
等他電話通知??
你逛夜市都帶這麼多錢在身上阿??還是跑去領的??

第二次賭是在約上述的飲料店，因為兩三千之內
他爆的東西我都不喜歡，加上 我前面友說到
他說鈔入橘子是他在表演的魔術 ""沒有對外教學"" 喊到六千
我以為就真的是只有一劉魔術師才會的魔術
沒想到一個母指套跟我抱到六千 然後全部算我一萬多
一直說他很優待我 可以查網路給我看 超能力鑰匙是一萬三
我就沒有真的去查 他其實是告訴我 哪些送我 而不是哪些賣我
讓我有很優代的感覺  而且說要幫我借攝影機
跟他學玩魔術 不會忘記  把妹綽綽有餘
我是隔天提款給他的
還有我有說到消耗品是他事後在跟我加收的
就像阿飛說要補足Eric不滿意的地方
最後也因為我沒跟他買撲克牌 嗆我不會做人
沒買牌就只能用說的
你覺得一個完全不懂魔術的人
會想到在事先說 不可以事後說消耗品再收錢
不可以說我沒跟你買牌 所以教到撲克牌只能用說的
我沒它們這麼小心眼

3、阿飛怎麼會知道艾瑞克賣給你的魔術不齊全??你跟他說的?

是我跟他說的 因為Eric說阿飛不老實
魔術是跟他學的還賣的比她便宜
早就想找人打阿飛去翻她桌了
當下我就覺得 被黑店的人討厭的人
應該就是正義的一方

而且兩人的報價都很高，而且都會威脅打人??
你聽到阿飛報的價錢時，有沒有想過愛瑞克的這個教訓呢?

因為阿飛也跟我一直說Eric的壞話，
說他在夜電一個酒瓶的魔術可以賣到三萬，這算是什麼人格

我有說 阿飛說 他教到會 所以我以為就不會像Eric那樣
沒交就拿幾個小魔術的光碟趕我走

他還有說時間地點以客人為主(雖然比Eric好 但是也沒有遵守
只是沒有像Eric約在半夜那麼過份 還要我等他跟別人賭打撞球)

以上這幾點是個人對這篇文章覺得有疑問的地方啦!!
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以下是我個人針對樓主的這篇文章所發表的看法：

看完這篇文章後，
第一個我想到的是，你遇到的不是魔術師在擺攤。
而是個不具任何職業道德的魔術商人，
雖說魔術這東西的價值很難與金錢去衡量，
但以賭博手法來誘引購買魔術這點就真的有些離譜......
而且我的感覺是【應該】有利用魔術原理出千~
在夜市也曾經看過魔術師出來擺攤，賣一些常見的魔術，
相信有看過的人都知道，
夜市擺魔術攤，看表演居多，會買的人是少之又少，
但真正出來擺攤的魔術師，
是以積極的表演示範與幽默的口才來增進顧客購買的意願，
絕對不會是以賭錢來誘引、甚至半強迫購買!!
而且在當下，我覺得您付了12500$而沒有現場拿貨，等待電話通知這點是稍為離譜了一點，除非他有正式營業的店面，就算是有店面，也得簽收據，否則你這個做法比在網拍更沒有保障。

這兩個魔術師 我在六合夜市不是見過一次
在賭錢之前Eric要我幫她買東西 給我一百塊
都不怕我拿了一百塊就跑 會讓我就覺得他對別人戒心很小



另外一點我也不太能夠理解的是：
跟劉謙很熟，拿一張跟劉謙一起去唱歌的合照到底想表達什麼呢?
表示他跟劉一樣強??表示劉為他個人的信用背書??

表示劉為他個人的信用背書
有一些是這樣


這讓我間接想到：
跟(周星馳)電影【破壞之王】裡的魔鬼筋肉人一樣，
拿著一張李小龍與他的合照；還有成龍整天找他去喝茶的照片給何金銀看是完完全全一樣的，金鐘罩鐵布衫~三日練成~收費800~(這是騙錢的一開始)

還有一本日文魔術書Cyril的【說裡面的魔術他都會，整本魔術原理告訴我要五千，因為會了那一本書很多魔術都不用再跟他買了。】

↑魔鬼筋肉人：這本九陰真經你拿去吧，如果你學不會呢，這就證明你不是學武的料，就不用回來找我拉~
如果學會了~
恭喜你!!代表你已經天下無敵了，所以更不用再回來找我啦~
有沒有覺得很相似呢?
=============================================

另外補充回答一下你的一些問題，
但我的回答並非專業，純粹提供個人玩魔術的一些看法：

Q：【誰可以告訴我是不是台灣街頭的魔術師都是這個樣子只顧著先把錢拿到，完全沒有沒有誠信，也沒有職業道德】。
A：你遇到的是少數的個人行為，並非所有台灣街頭魔術師都如此，從這點也可以看出魔術在台灣的氾濫。知道某些魔術的原理，就粗製濫造的自製一些道具出來賣，或是隨便燒片教學帶給你，說白一點就是告訴你秘密，至於能不能表演，會不會表演，你自己看著辦，反正我東西已經拿給你了。

Q：【魔術圈裡，魔術師真的是答應了別人又做不到也沒有在退錢的嗎？
道具就是沒有包裝，可以怎麼要求呢？因為魔術師總是說，秘密賣出了就不能退。】
A1：魔術玩家們通常購買了魔術之後，是不太會要求退錢的，因為圈內的人會大多有個共識，魔術販售的本身是他的創意，而不是商品本身的質與量。
除非商品本身有瑕疵，則可換取另外新的相同的道具，而不會要求退錢。
(以上適用於正派的魔術道具業者，如果有不肖業者以粗製濫造之道具，或又惡意不提供教學，我想這點還是可以向消基會去抗議的~
魔術的這項共識法則我也不太清楚是否為成文的法律規定，但我個人感覺是應該不在法律保護範圍內，這可能就要請專業的相關人員來回答了。

魔術師總是說，秘密賣出了就不能退
這一句話 她們不只用在道具
我有說
阿飛說 之前我說那整本我會是臭屁不能嗎
結果三分之一說不會跳過
其他三分之二 有些我覺得跟圖不合
他也說那他不知道跳過
我是後不太高興 他就是說這句話頂回我



A2：道具講求的不是包裝，包裝了並不代表就是優良的!!
而如果他道具還沒賣給你就讓你看到了道具，那麼他應該也不用賣你了，
保險一點的方法，
首先，建議你自己親眼看過他表演所販售的道具內容，再詢問他購買後的東西是否與他表演所用的東西完全相同，
並要求購買後務必提供你完整的教學(基本上正派的店家都會做到)。
OK，看了表演，確認這是你所想要的效果，確定所購買的東西是相同的，確定會提供完整教學，
買了之後，一旦知道秘密，當然就不能再退錢了。
不過樓主你遇到的是購買前與購買後態度大不相同的人，所以基本上你問再多都是多餘的~
建議最保障你權益的方法，就是到正式營業的魔術店去購買道具會來的較有保障。
道具就算是自製的也會有一定的水準，教學就更不用說了~
如果道具買來有任何問題，直接衝去店內更換或是維修大致上都是OK的!!

抱歉打的很匆忙
因為要準備去上課了

我的看法是 , 其實你買的有很多東西如果好好研究 ,  在大型聚會啦 , 或是小型聚會 , 絕對對你很有幫助 , 祇差在你怎麼去表演而已 , 你現在想來想去 , 自己是怎麼被騙 , 還是怎麼樣的 , 都來不及了 , 既然東西有了 , 好好研究 , 嘗試表演看看吧

至於研究方法 , 我覺得你可以問問看你們那邊的魔術店 , 雖然說你沒有去購買....但我覺得你可以跟他們說明一下狀況 ,  也許他們真的會幫你也說不定

如果怎麼樣都不行的話 , 可以pm我

你市說我拿自己的道具
隨便找一間魔術電 他就會教我怎麼變嗎
我是連基本的伊些開扇動作都不會的那種程度
請問蛇麽市pm

我的狀況那麼複雜 我想做生意的商人
往往沒空也沒有那個耐心去聽

原帖由 QQSupermanQQ 於 2008-9-23 04:51 發表
你市說我拿自己的道具
隨便找一間魔術電 他就會教我怎麼變嗎
我是連基本的伊些開扇動作都不會的那種程度
請問蛇麽市pm

基本上是沒問題的~道具記得帶去，跟他解釋一下你的情形。
但如果遇上你所說的基本手法的東西，店員可能會跟你解釋一下，但是剩下的還是要靠你自己去練習~

PM就是私底下用傳訊息的方式，因為在討論區有些東西不方便直接在上面討論。

原帖由 QQSupermanQQ 於 2008-9-23 04:52 發表
我的狀況那麼複雜 我想做生意的商人
往往沒空也沒有那個耐心去聽

不會啦~你只要跟他說你不會表演這項道具，可不可以請他教你，
我想大多數還是會很熱心教你的。
就挑一個店內不是很忙的時候。

我只能說你真的是好傻好天真...

你去魔術店買可能都沒那麼貴

原帖由 QQSupermanQQ 於 2008-9-23 12:51 發表
你市說我拿自己的道具
隨便找一間魔術電 他就會教我怎麼變嗎
我是連基本的伊些開扇動作都不會的那種程度
請問蛇麽市pm

我覺得你多去認識看看 , 多跟店員熟稔看看 , 把你的問題講給他聽 , 是最好的方法  , 我覺得他應該也會幫你的^^