海砂屋原價買回的標準如何?

rashiya 發表於 2008-10-23 11:08:16 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 6 7332
我在97年5月20日~透過"信義房屋仲介股份有限公司"購買了一戶含頂加的電梯華廈~(八樓+九樓頂加)
該華廈蓋於民國68年11月,當時購買時因為屋主剛裝潢好~所以8樓的屋子完全看不出來有任何漏水現象~反而是頂加的部分在交屋前有些微漏水~所以在交屋前有要求屋主要先將漏水部分處理好.屋主也照辦了~一切看似沒問題~也開心的交屋.

因當時正懷孕中~所以並沒有馬上搬進去~等到這個九月份做完月子之後~正想把房子打掃~準備入住時,
恰巧又遇上每週一颱風~延誤了搬家的時間~但等颱風一離開~我回到交屋好久卻一直沒進去過的房子時,
卻發現房子漏水嚴重~這該怎麼住人啊~

本來想說信義漏水保固有半年~也還沒到期~直接要求信義的處理就好~但又怕信義為了省事~隨便修一修~之後保固過了會求助無門~所以就自己找抓漏並懂土木工程的師傅來幫我們做抓漏並估價~結果師傅看了跟我說漏水的問題很好解決~倒是他發現鋼筋外露~水泥塊剝落~
師傅說以他的判斷~我們有可能買到氯離子過高~就是俗稱的海砂屋~

我就說信義當時有出示證明~此屋為非輻射屋&海砂屋我們才敢買的耶~但當師父一提出數據之後~我發現我被信義乎攏了.........

我回家之後拿出當初與信義簽約的合約書~看了一下信義當時所提供給我的氯離子含量試驗報告~看了一下他測出來的值~
分別為落地窗旁邊柱0.163、落地窗上方樑0.655、落地窗右邊柱0.709,平均值0.509。
有幾各問題想請教懂的法律的大大們~

問題一,氯離子檢測中,有兩點數值高出甚多(0.655與0.709),是否有可能會是海砂屋?
另請問若買屋時, 信義於買賣合約書的契約上有註明 " 買方是否請求於簽立本買賣契約後進行檢測(指海砂屋)~契約上有勾選不檢測海砂屋, 但過了幾個月之後若想要自費檢測, 如很不幸的也檢測出來真的是海砂屋的話,這時還有權力要求原屋主依原價買回房屋嗎?以及有權力要求仲介賠償嗎?

問題二,當初與信義簽訂的買賣合約中,有註明~"本物件曾發現鋼筋鏽蝕外露及水泥土剝落之情形,但本物件氯離子含量檢測之平均值為0.509公斤/立方公尺,未超過0.6公斤/立方公尺,買方卻已知悉",請問~雖然信義在簽買賣合約時~雖然有告知氯離子含量數據~但若真的我自行去檢測~測出來的值是超過0.6~是否有立場可要求解約~並拿回買屋的全部價金呢?
另問~當初與信義簽訂的買賣合約中,氯離子檢測含量,平均值低於0.6合約就不算是海砂屋,他的標準是真的可靠嗎?

問題三,若可要求解約~要針對前屋主求償還是信義房屋求償呢??
爬了一下知識+裡面其他相關的文~發現有一篇是說到~信義房屋對海砂屋的保證是~若買到海砂屋~信義房屋表示除解約外並保證原價買回~因為那篇文是兩年前發表的~想請問一下有哪位大大是否知道信義房屋現在對海砂屋還有這個原價買回的保證嗎?
有文或是有影片最好~可以提供給我當佐證嗎?感恩^0^
因為前屋主是投資客~很怕就算我站的住腳~可以要求無條件解約~但前屋主也沒有錢退回我買屋的全部價金.到時候我要怎麼辦呢??

另外提供當時與信義簽的買賣合約裡~所提到的文字~
信義當初在合約裡設下了陷井,對第一次買屋沒有經驗的我~
防不勝防~根本不知道自己掉下了這麼一個圈套~
其內容如下:
氯離子含量檢測(本條僅適用建築完成日期在民國70年1月1日以後之建物):
買方得自費並指定檢測廠商,請求賣方配合依通例(註:主建物之樑、柱、樓板、剪力牆等共取三個樣本)辦理房屋混凝土氯離子含量檢測,其檢測結果如全部檢測樣本平均值符合約定解約條件(即建築完成日期在民國87年6月25日含日當以前之建物,約定為0.6 kg/立方公尺以上;
在前述日期以後者,約定為0.3 kg/立方公尺以上)時,除買、賣雙方另有約定外,買方得逕行解除買賣契約,賣方應退還買方全部買賣價金。

目前我可以主張用目前的標準0.3 kg/立方公尺嗎(雖然仲介之前已有告知清楚),但仲介主張以約定裡的0.6 kg/立方公尺,不過我是發現它的第一行裡的弧號:本條僅適用建築完成日期在民國70年1月1日以後之建物..我的建物是68年建築完成的,那也不合這一條契約的約定,可以這樣說嗎??
感謝大大撥空回答我的問題~雖然有點冗長~但請您耐心幫我看完並解答~感激不盡^0^

2008-10-23 03:54:54 補充
各位大大您好~這幾天爬ㄌㄧ些相關文章~確認知道若數值超過0.6 kg/立方公尺~是一定可以解約的~但問題是賣我房子ㄉ是投資客~我怕就算解約ㄌ~我也拿不回我ㄉ錢~請教各位~要怎麼辦呢??謝謝您寶貴的意見^0^

出自 http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008102101152



問個笨問題,如果不幸買到海砂屋就沒救了嗎?
不能重蓋嗎?(重新上鋼筋水泥咧?)
請問信義大大,這個案例構成原價買回的標準嗎?

[ 本帖最後由 gb9989 於 2008-10-23 11:29 編輯 ]

已有(6)人回文

切換到指定樓層
gb9989 發表於 2008-10-23 11:44
除非拆除重建不然你就要有修修補捕的心理準備.
重上鋼筋水泥是可以.但是光判定部位切割範圍修補時還要加輔助支撐工程浩大.整修完成以後會不會有其他的地方也出現相同狀況.沒人可以打包票.建議你還是朝解約的方式處理.
絕色小子 發表於 2008-10-23 19:39
筆者心情:我可以理解,判斷的問題.....攸關您所提到氯離子含量試驗達到(0.655與0.709),是有可能是海砂屋,的成份居多可以從屋況及中性化【海砂屋】,採樣來判斷,及您住的房子是否有?牆及結構外牆脫落,及室內水泥塊剝落,信義房屋仲介股份有限公司沒有告知您屋況以未達氯離子檢測值,只能判斷疑似【海砂屋】,建議您多搜證您的左石鄰居的屋況,來判斷是否是【海砂屋】,或是您邀請您的鄰居自發性自費請結構【海砂屋】,技師採樣來判斷是否有?氯離子成份過高.......先別灰心相信正義站在我們這一方,未來可依據您所提供技師採樣數據,來法院主張賠償。【信義房屋】就也啞口無言啦。再來現在【海砂屋】,重建未必不好,可以爭取30%獎勵.......也不一定您因禍得福呢.....如需要進一步了解可以聊聊。
pig0806 發表於 2008-10-23 19:49
何謂海砂屋
所謂海砂屋是一俗稱,稱為「高氯離子含量之混凝土建築物」較適當,目前所常見到的「海砂屋」現象,是因混凝土中含有過量氯離子(未經處理之海砂,其氯離子含量相當高),或再加上混凝土品質不良、施工不當而使鋼筋腐蝕,鋼筋腐蝕後體積膨脹而導致混凝土龜裂、剝落甚至鋼筋銹斷,嚴重時更會損害房屋之結構體,縮短房屋之壽命,影響住戶居住之安全。

海砂屋認定標準
參考國內相關水溶性氯離子含量管制標準(非預力筋混凝土):

CNS1240「混凝土粒料」中規定:細粒料中水溶性氯離子含量最大許可極限之重量百分數為0.024。
CNS3090「預拌混凝土」、CNS12891「混凝土配比設計準則」中規定:新拌混凝土中最大水溶性氯離子含量為0.3kg/m3。

海砂屋檢測單位
1.工業技術研究院材料所
2.土木技師公會
3.建築師公會
4.結構技師公會


目前部份地區之建管單位亦可查詢到已檢測出為海砂屋之相關名冊資料,可多加參考。


所以我還是建議妳.查當地建管局資料庫裡.是否您的房子已經在建管局管制名單之內.如不在名單之內.請在建管局內.有合格的委外測量公司.他們是最公正公平的.再拿檢測報告.進行下一步的協商.
如登記為海砂屋或檢測結果是海砂屋.請你不用在想要修繕解決了.
n3210ku 發表於 2008-10-24 02:58
其實 你的擔心 我會建議不要那摸擔心 這有點像衛生署對於毒奶粉事件 ppm爭執一樣 那是吵沒完的
老實說 假設它是海砂屋 鋼筋 水泥剝落情形 發生情形約15年左右就會嚴重發生 68年蓋的房子 我會覺得是風化結果
怎摸說呢 ?一般來說 房子在迎風面 或著是廁所 窗戶邊 檢測值會偏高 因為風化的關係 所以要看你探測點對不對
妳喜不喜歡這房子這才是重點 如果你不喜歡這房子 用這點來減少價金 不懂的屋主很容易會被你嚇到 如果喜歡這房子 那就先不要太擔心 我門再來判斷嚴重性
業界有個笑話 假設在夏天蓋房子 混沙的時候 工頭不注意 讓小鬼 跟狗在沙堆裡尿尿
剛好好死不死 檢測的時候 那個沙堆的土 又是那個檢測點的話 那就十分有可能 檢測出海沙
我猜 你的漏水問題基本上應該是
1.加蓋施工不當所造成(ps.尤其是有些笨蛋投資客裝潢加蓋的時候沒特別去監工 隨便讓師傅在頂樓敲敲打打 還帶特別大隻的打地機器上去 因為求裝潢速快 把你的天花板鑿壞了)
2.要不然你八到九樓之間 有所謂的花園或著排水不良所造成  
3.漏水也會造成風化現象加劇 (ps.尤其是樓上廁所漏水)
20年以上的房子 風化現象會加劇 也許就是那泡尿 所造成 那個地方掉一塊下來
除非 "它持續發生"就百分百它是海砂屋 不然只是疑似海砂屋 所以你的認定解約是有疑慮的
如同四樓大大所說 要公部門或著是他們的委外的技師測量 才具有效力 (不然上法院有得揮了)
不然 我有碰過ㄧ個案例 大家參考看看@@
買了之後 嫌貴 不想買這房子 連續在房子內拿 澆花器 噴濃鹽水 噴個三天 在會容易檢查的地方 那個房子 檢測出來的數值 "就是偏高"!! 不懂的賣家 就只好啞巴吃黃蓮的被協調
發表完感想
回答你以上假設都成立的問題
第一題
第一小題 : 是的
請參照 民法 物之瑕疵 (約349條開始)
第二小題 : 是的
仲介未善盡調查之責需負連帶賠償之任
參照 民法 居間 與 不動產經紀業管理條例26條

第二題
第一小題: 是的 (還要退服務費別忘了^^換包小紅是個禮數) 不然你會揮很久
第二小題: 當然不準確 請相信自己 (海角都有七億了 這年代你還相信別人)

第三題
第一小題: 當然是兩個都要 (如果發生在我身上信義房屋比重我會放大一點 誰叫他是上市公司 鬧大了他股價還要不要阿 這時候柯董那招就很好用)
第二小題: 這問題 我不太確定( 如果是我 我先執行前屋主其財產的假扣押 )

希望對你有幫助 歐咪斗福 ~~
                                                                         唉~~我又造口業了
miib2100 發表於 2008-10-25 23:04
關於你的情狀 我也有類似的處理的經驗
如有需要 可以將詳情告訴你
kevinxyz1 發表於 2009-5-30 10:12
6# miib2100
我有相同問題,急需解決,如何

求償或請其原價買回?請救救焦急的人,謝謝
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