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令人失望的永慶房屋對漏水問題的處理
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令人失望的永慶房屋對漏水問題的處理
doct
發表於 2009-11-16 16:47:50
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本帖最後由 gb9989 於 2009-11-16 17:11 編輯
年初透過永慶房屋購買了一間南港的房子,這是我的第一間房子,買房子本來應該是高興的事,但永慶房屋在漏水問題的處理上實在令人感冒。華而不實的漏水保固廣告,消費者又得到多少保障?
當初在看房子時,找了許多家仲介業者,最後比較常接觸的是永慶房屋,或許是跟永慶的這位業務比較和得來吧,相信大家在買房子時會選擇房仲,不外乎是希望透過房仲能得到較完善的保固與服務。看房子的期間,有時會遇到當地的住戶,看到我們還是年輕人賺錢不易,亦會提醒我們買房子不要找仲介,仲介開價都比市價高出兩三成。姑且不論高開價是屋主的意思或是仲介在房價上對屋主的建議,畢竟屋主賣房找仲介,也是要付仲介最高4%的仲介費用,當屋主希望實拿多少時,這些仲介費用看起來是轉嫁給買方的,當然,買賣在個人,覺得貴,買方不買就好了。每家仲介業者相繼打出幾大安心保障,我想大家會希望多花這些許的仲介費用,就是要能減少買賣間的問題與糾紛。
畢竟這幾年房價的飆高,台北市的房子已經不是一般人能負擔的起的,退而求其次,只能選擇施工品質較差但較便宜的國宅。買二手屋,一般來說大家最怕碰到的問題應該是漏水吧。在看屋時,就注意到前後陽台都有漏水的情形,當初的想法是希望前屋主在交屋前能將漏水部分修補完畢,另外也相信永慶房屋的漏水保固,所以認為漏水的問題應該可以妥善解決。其實一開始的決定就是錯的,根本就不該讓前屋主負責修繕漏水的部分。
我買的房子是頂樓,頂樓本來就有較多的漏水問題。交屋前,仲介告知前屋主已經將漏水修補好了,這是我遇到的第一個問題:前屋主說修好了,要如何證明?當初為了這個問題,我花了點錢請了坊間的漏水師傅來看,希望他能幫我檢測是否漏水的部分已經不會有問題。由於漏水的地方是頂樓的花台,花台都有泥土覆蓋,實在不易看出前屋主作了什麼樣的處理,可看出的只是花台的土是重新覆蓋上的,暫且認為屋主是有做過處理,至少土是有被動過的,當天只在花台上灌了一些水,再回屋內檢查有無滲水情形。畢竟漏水問題不見得能及時的反映出來,以當天的測試結果,似乎是沒有漏水的情形。漏水師傅也提醒了一些頂樓可能漏水的問題,包含了花台上的種植,植物的根會破壞牆面造成漏水的細縫,常保持排水順暢避免積水,另外就是土壤本身就會吸水,是造成積水的一個潛在危險,所以建議在水泥花台先作防水處理在種花,或是用花盆的方式。老實說,我蠻在意漏水問題,在要求管委會處理沒結論後,我與太太有空就上頂樓將花草與造成排水困難的雜物作清理。也基於土壤會吸水問題,在裝潢期間,也麻煩清運工人幫忙將花台的土清除,這個動作也是讓我發現前屋主離譜處理漏水的一個原因。
裝潢粉刷後,設計師來告知說粉刷後的壁面有滲水的現象。算算還在漏水保固期間,就聯絡仲介要求處理。當時想一般漏水修繕工程都有保固,前屋主只需請之前的漏水師傅再作保固處理就好,也不用再花錢。沒想到得到的答案是前屋主的一再推拖,辯稱頂樓工程是管委會的責任,如果真是管委會的責任,那當初交屋前為何又是前屋主自行處理的呢?此處前屋主的說法實在矛盾。之後請仲介聯絡前屋主之前請的修繕師傅來看漏水情形,這才明白前屋主是如何的處理漏水。由於前屋主一直認為頂樓屬於公共空間,漏水應該由管委會負責,但我這間房子,有作陽台外推,屬於自行增建的部分,要自行處理。在前屋主與管委會互相推卸責任的時候,倒楣的就是我們買方了。前屋主為了趕交屋,又不願花錢修,就把花台某個懷疑會造成漏水的排水孔,用寶特瓶,外圍再用矽膠將排水孔封死。經過幾天的試驗,似乎也沒有漏水的情形,前屋主認為算是找到問題,也”處理”好了,因此告知仲介漏水已修繕完畢,可以交屋了。前屋主認為,房子又出現漏水,有可能是因為我請工人清運土壤時,工人將前屋主用的寶特瓶也一併清除,使的排水孔又會進水而造成。這時前屋主主張是我們把寶特瓶破壞才使漏水問題又發生,仲介也說因為前屋主真的有處理到沒漏水,這情形可能算我們自己動到寶特瓶,很難要請前屋主負責,要我們再把寶特瓶封回去,看看還會不會漏。這樣的處理讓我覺得像是到玩具店買模型,結果發現模型的手斷了,跟老闆反映後,老闆說交貨前會修好,自己預想老闆會換新的或用螺絲鎖緊,結果換回家後手又斷了,拿回去質問老闆,老闆卻說你是不是動到它的手,我當初用膠水黏好的,是你自己動到的,你自己用膠水黏回去。封寶特瓶或許是一種治標的方法,只是感覺現在問題好像是我自己弄壞一樣,更可笑的是,交屋時我問前屋主修理漏水花了多少錢,前屋主回答一萬二,我想這樣的處理可能不用十塊吧。當初我為了不要積水,花時間整理花草,花錢請工人清運土壤,結果換來的就是自己破壞了”防水工程”,後來暫時先將寶特瓶封回去,結果是幾天的午後雷陣雨,整個花台完全積水,這跟我希望的漏水處理方法完全背道而馳。這樣的處理只能說或許封住了原先的漏水處,但造成長期的積水,不但會產生另外的漏水問題,對衛生上也是一個隱憂。
另外讓我不滿的是,這是我第一次買房子,很多問題是第一次遇到,才會造成這樣的糾紛,但堂堂的永慶房屋,買賣成交的件數我想一個月也有好幾件,他們會碰到漏水問題的機會一定多到不能再多,為什麼還會讓這種簡單的糾紛一再重演,我認為好的處理方法可以由買方找漏水師傅,修繕的內容跟品質買方都可以確實掌握,畢竟這是將來自己要住的地方。如果修繕的金額過高容易造成賣方的疑慮,更可請第三方作公正,這時仲介的角色可以幫忙尋找合作的漏水師傅,報價後由賣方出錢,漏水施工品質由買方監督,漏水師傅直接對買方負責。這是個很簡單的處理方式,也可以省去很多不必要的糾紛,我不知道永慶房屋經營了那麼久,處理過那麼多案件,還沒有這種流程的建立,實在是覺得永慶房屋在經驗的累積跟傳承上有很大的問題,還是說這是永慶第一次遇到的糾紛?如果是這樣還被我遇到,那我只能說倒楣了。
再來讓我不滿的是,仲介接受賣方的委託,就相當於是賣方的代言人,仲介也收取賣方的仲介費用,我認為是要清楚瞭解負責託售的房子的狀況,既然合約書上寫明交屋前由前屋主負責漏水修繕,仲介就該去瞭解前屋主是如何修的,真的修好了嗎?而不是單憑賣方說修好就修好,因為很多問題不是即刻會發生的,過了幾個禮拜,過了幾個月才漏水的情形多的是,還要根據當時的天候有無下雨來判斷。感覺上,仲介對於自己委賣的房子,狀況的掌握度很差,也是直到找到了前屋主請的漏水師傅,仲介也才知道屋主是如何處理的。如果今天前屋主放手不管,仲介就該要付全部的責任。很多不實廣告的代言人一樣要負同樣的法律責任,仲介既然收錢委賣,就該對他的產品瞭解清楚,負責到底,而不是只是個中間人負責溝通的角色,如果只是溝通,多個中間人我還覺得麻煩。不然那些什麼幾大保固的,如果連最基本的屋況都不瞭解,又如何敢承諾消費者那麼多保固,又如何做到呢?
再者,所謂的漏水保固,只是仲介負責支出漏水修繕一萬元以上的部分。就這部分我就認為有部分不實廣告的嫌疑,一般消費者接觸到這樣的廣告資訊,一般都會認為仲介會全額負責,實際上自己是要付錢的。其實一般局部的漏水修復,我想一萬元左右的費用算是很平常的,仲介業者只支付萬元以上的部分,老實說也沒負擔什麼,而這所謂的漏水保固,還要經過房仲的流程,找漏水師傅評估,如果他們認為沒漏就不修囉?!那消費者的保障在哪?另外,保固的範圍只限建物本體,像我的案件,因為是頂樓陽台漏水,所以不在保固範圍,又把責任推給買方,但漏水是漏到我家,表示我家也有縫隙讓水滲漏進來,那我家裡的縫隙不是主建物內嗎?感覺很像令人厭惡的保險業者,要人投保時說的天花亂墜,理賠金額多少多少,真的出事了,審理理賠推託到極致,擺明了不想賠,大家都不想出事,倒楣出事了還要忍受這些業者的懷疑,認為我們要詐領,做生意不是這樣子的吧。而且,以永慶房屋的仲介認為,以前屋主的處理方式真的是有處理,相對來說就是永慶房屋許可這樣低品質的修繕方法,以後買到漏水屋的人要小心了,如果你家天花板會漏水,要永慶房屋做漏水保固,他們可能會拿個臉盆用矽膠黏在天花板上來接漏水,這樣的處理方式跟我的案子只是做在屋內跟屋外的差異,如果永慶認可我房子前屋主的處理方式,當然有可能這樣解決其他漏水問題。
很多東西消費者信任業者,換來的只是自己一肚子氣。很多地方業者應該主動告知的,漏水保固只負擔一萬元以上,這種基本的條文主動說明不為過吧,像我的案子,漏水在頂樓,交屋前就該說明不在保固範圍,而不是有事了才說,是要賭有多少買方會據理力爭,有多少買方會摸摸鼻子算了?
這期間只是先用寶特瓶做不得已的處理,也一直跟仲介溝通,得到的答案多是一樣,前屋主有處理。或是可以幫我寄存證信函給前屋主,看是不是要透過官司解決。就算要打官司也不是我跟前屋主打吧,我只要你們永慶負責,你們任由前屋主擺爛是你們的問題,還要把事情搞得這麼複雜。就像前面說的,如果仲介只是中間溝通的角色,我還嫌麻煩。直到八八水災,莫拉克颱風造成驚人的雨量,家裡的漏水情形也嚴重了起來,這時也按耐不下去了,直接對仲介開罵,如果前屋主不負責,本來就該是永慶房屋的責任。仲介在請示過店長之後,說幫我想到了解決方法,就是漏水修繕由他們永慶房屋出錢,錢的部分由他們內部用呆帳的方式處理,並要我寫債務轉讓的授權,表示永慶幫我跟前屋主先討付了修繕費用,之後由永慶房屋跟前屋主做追討的動作。初步我是同意這樣的處理方法,因為本來就是永慶跟前屋主要負責的東西,合約書上的白紙黑字,修繕完成才可交屋。一直要弄成買方的責任。仲介在提出這解決方法後,好像是幫了找到好的解答,幫我一個大忙似的。問題是早該這麼做,溝通了三個月,早就把類似的主張跟他們說,仲介都一直不懂他們存在的定位跟角色嗎?
另外,處理問題拖拖拉拉,不會主動回覆。多少次答應幾天後回電給答案,結果是等了又等,最後還要自己打電話回去問,一點應該有的服務態度都沒有,我以為,到了約定回覆的日期,不管問題得到解決與否,回電告知目前的進度是最基本的處理事情的態度吧。結果這種事情一再發生。再者,提出解決方法是八月十日,這中間又不知拖了多久,九月二十日才拿出一張收據要我簽,上面寫著服務費退回之類的名目。仲介也說之後再簽個債務轉移的授權書就可以請款了,結果這個授權書也是拖了兩個禮拜,九月三十日才簽妥。仲介也說再兩三天款項就會下來,結果又是拖了一個禮拜,十月七日得到的答案是承辦單位換了,要再等兩三天。仲介說的日期一延再延,也不主動回覆,完全是對事情的進度狀況外,實在讓人失望。
實在受不了業務的處理,我決定自行打給永慶的客服,十月八日的電話,客服說看進度是在請款了,我希望知道什麼時候會撥款,客服說幫我詢問可能要一些時間,結果這一等又是三天,無聲無息,連個回電都沒有,我實在不知道查個請款進度需要多久時間,還是永慶房屋公司太大,查個東西要這麼久。業務處理事情拖拖拉拉就算了,客服也一樣連最基本的回電都不會。十月十二日下午我再打電話給客服,起先得到一樣的回答,需要時間作查詢,這時我也火了,表明我早在三天前就問了一直沒有回覆,客服才允諾下班前會給個回覆,人是不是都要用罵的處理事情才會快一點?當天下班前我接到了客服的回電,說款項會在十月二十一日會下來,整件事拖了好幾個月,連撥款都慢,買賣房屋該給的服務費跟其他有的沒的費用,哪一次不是準時拿到店裡給你們,結果一個堂堂大公司,對你們來說只是一萬元的零頭小錢,結果撥款速度實在令人不敢恭維。或許公司有公司的流程,撥款要時間我可以接受,原以為事情總算是告一段落,客服也說二十一日撥款後會有專人送到府上。結果一樣的事情一再發生,離十月二十一日也快過了一個月,一樣,無聲無息,到最後總是要客戶自己打電話詢問狀況、瞭解進度,一張支票,卡了快一個月,足見公司內部的控管問題。永慶房屋,2008年服務業評鑑第一名?在我看來實在諷刺。
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永慶
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永慶房屋
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漏水
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teddysu
發表於 2009-11-16 20:03
本帖最後由 gb9989 於 2009-11-17 00:02 編輯
我個人對永X房屋沒甚麼好感.不過.樓主碰到的事在任何一家房仲都會碰到.沒甚麼希奇的^^
重點在.要賣頂樓.又有自行改變使用方式(花台...等等)的部份.自然就更容易有 [漏水] 的問題.在正常的使用下.頂樓工程確實是管委會的責任.但如果住戶已做了一些不同用途的使用.那責任就是住戶的(使用頂樓者).這沒甚麼好爭議的...
&其實我有些點是看不懂.樓主買的是樓中樓嗎^^? 頂樓的花台是前屋主做的嗎^^? 陽台外推通常只會影響樓下的.怎麼會影響到自己的防水^^? 是頂樓+露台嗎^^?
最後.只能建議要買房子.就要有碰到這類風險的打算.一般的 [漏水保固] 只有1~2仲介有真心的在做.其它都是做個樣子的... 以我個人的經驗.一個 [屋頂] 漏水.如果已經嚴重了.沒花個8萬10萬的.是一定沒辦法修好的.如果還要重做屋頂防水.那就有得花了... 所以最好是別買頂樓.要買就要有心理準備.台灣位處地震帶.隨便搖一搖就會有裂縫出現.就算是是用很強的防水工法也不見得可以完全解決問題...只要一有漏水的問題.極有可能就永遠不會消失了^^
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ewq128
發表於 2009-11-17 13:58
我記得看房子不是都要雨天去看嗎?
漏水應該處理完善才能交屋啊~ 推托一堆,永x房屋也真爛耶!!!
修漏水是大問題,整個打掉重建防水層吧!! 而且要請高手來修!!!
一樣的料,高手跟二光的!!! 防水效果在十年後,會有明顯落差!!!
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aersonchen
發表於 2009-11-17 20:02
日安:
聽聞開板樓主經歷,深表遺憾。
仲介營業員再處理漏水問題方面確實頗有難度,事實上若有告知會漏水,那仲介人員方面的問題就比較小,若不然;則問題就大了,甚至可對其求償。無論屋主方面的責任為何,應告知而未告知,責任的歸屬就很明顯了。
您於交屋前即已知悉漏水問題,在下以為您應主張修復責任及後續保固的權利。因為您的心軟,答應交屋,於法您是默認同意漏水狀況並可接受,他日相訟於庭,很難保障您的權益。於理於情則無所謂誰的責任,就是修復為基本的處置,絕無他途。仲介人員扮演的依然是協調的角色;當然前提是有無告知,盡其善良管理人的責任。
希望您現在已經有了好的結果,房子也已經修繕完成。依然恭喜您買到您的家。
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alison
發表於 2009-12-18 14:50
其實不管哪一家仲介 都會遇到這種問題
尤其是交屋之後有問題 打去問賣房屋的營業員
大部分都是用推拖拉的方式來面對 買到有問題的新房子處理都要一段時間了
更何況是仲介(中古屋) 加上服務費拿了 很少有營業員會在掏出來賠
買房子真的不要急 最好的看屋季節 真的是梅雨季節或是颱風過境那時候 要雨很多才算
有一些房子是屬於 有小小的雨 最多讓你的房子長壁癌
但是大雨之後 牆壁才會有明顯的滲水現象....
房子真的要多看 有錢不怕買不到房子
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andy01250125
發表於 2009-12-22 09:30
看屋至少要三次
白天-看街道.動線.採光好不好.有裝潢要翻起天花板看看是不是有無裸露鋼筋.石塊.若有就是海砂屋.
晚上-看燈光是否明亮.附近是否有治安死角.
雨天-下大雨去可以看屋子是否漏水
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m3795
發表於 2010-3-17 20:26
這本來就很難處理,素質差的仲介,沒擔待的仲介.幾乎都會閃.
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vvvw78523
發表於 2010-3-22 00:01
仲介的本質..台語叫:刊高阿(牽溝仔)也就是說只是一個牽引買賣雙方的溝渠或橋樑.
你相信他們的專業會到哪裡嗎?仲介的本質還是業務員阿,只是跟客戶投不投緣罷了.
房屋漏水應該找泥水師傅,那是人家累積幾十年的經驗跟功夫哪那麼好學?
結構好壞要找土木專長的結構技師,這也是學歷跟資歷堆出來的.
住的問題很複雜..只是因為現代人都太忙沒時間去了解,所以把一生積蓄都託付給仲介,
這種認知上的落差常是雙方造成糾紛的主因..
仲介每天上班就是在開發新客戶跟應付舊客戶,房子那麼多眉眉角角他們不會想理你啦.
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