紀錄片《不能戳的秘密》完整版(發揮大愛精神用力轉載8樓的圖)

生命氣息 發表於 2011-7-28 16:44:59 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 7 2270
本帖最後由 生命氣息 於 2012-3-8 21:37 編輯

請大家發揮大愛精神,用力轉載8樓的圖片。

紀錄片《不能戳的秘密》完整版,請點http://tw.nextmedia.com/animation/h1n1
來自蘋果動新聞

YOUTUBE:
[Youtube]BQTqfAc3jd0&feature=related[/Youtube]

更多詳細介紹:
《不能戳的秘密》 要農委會給一個真相,新頭殼newtalk 2011.07.27 李惠仁/調查報導
http://newtalk.tw/news_read.php?oid=16394
(↑有時候連不上,請耐心多點幾次)

我是從FB閱讀版主分享看到的,把興趣加上閱讀就看的到了。

不知會不會太敏感
不知會不會違反版規
不知影片何時掛掉
要看快看~!!
歡迎收看未來讓第一線醫護人員忙的要死要活,又要準備穿全套隔離裝備的禍首之一!!

心得:反正專家學者在怎麼努力研究分析,都抵不過官員的​一句話,官員說低病原性就是低病原性!即使是高病原性,​也要弄出個沒有甚麼信度和效度的樣本來推翻!就這樣台灣​永遠只有低病原性,沒有高病原性,台灣永遠看不到病毒進​化的進展。資金都來自政府機關想追蹤也被那些無腦官員阻礙了,台大流行病學研究所教授金傳春就是一個例子,這就是為什麼有人願意匿名寄會議紀錄給導演的原因了。台灣是幸運的有這樣的人力和技術去監測,台​灣是不幸的有這樣無腦的官員。

基於跟公共衛生安全有關
我想還是盡量給大家看看吧
對很會做paper、很會查資料、經常跟學術資料打交道的人來說,應該是能看懂大概
簡單來說就是禽流感議題,怕變成很毒的人畜共通疾病!!!
如果是關於人的衛生單位,絕對不會這麼不負責任!事關人命嘛!
按照農委會防疫檢疫局局長的說法,非要有人類確定因為禽流感病毒而引起症狀和死亡才肯重視。
那些官僚,讓我​覺得,我又看到晉惠帝了。現在的醫學還沒發達到能對抗超​變種病毒好嗎?

拍這紀錄片的人好偉大!!!

還記得SARS剛爆發出來的恐慌嗎?
還記得印度的超級細菌嗎?
還記得德國的出血性大腸桿菌嗎?
台灣快要誕生超級病毒了!

已有(7)人回文

切換到指定樓層
生命氣息 發表於 2011-7-29 23:21
本帖最後由 生命氣息 於 2011-7-29 23:27 編輯

為免時間久了新聞消失,相關新聞資料內文再貼一次


↓來自:http://newtalk.tw/news_read.php?oid=16396(內有訪問辛苦的李惠仁導演影片)
揭官員隱瞞禽流感 李惠仁:歡迎來告我
新頭殼newtalk 2011.07.27 符芳碩/台北報導

2004年台灣爆發禽流感疫情,當時疾管局向國人表示,疫情已受到控制。不過 ,獨立製片導演李惠仁辭掉記者的工作,耗費6年,花了上百萬元,從一個完全不懂病毒專業知識的記者,到成為解剖200隻雞的專家,拍攝《不能戳的秘密》記錄片 ,挑戰可能從各界隨之而來的壓力,目的就是要揭露官方隱匿疫情的事實。李惠仁說:「歡迎政府來告我,讓真相越辯越明」。

新頭殼新聞網站今(27)日在「開放編輯室」節目中,邀請到《不能戳的秘密》導演、獨立媒體人李惠仁與大家分享拍攝紀錄片的過程,遇到甚麼樣的困難、以及希望將什麼樣的理念傳達給看過紀錄片的網友。

李惠仁說,《不能戳的秘密》經昨天蘋果日報披露後,馬上遭到農委會的否認,他從2004年疫情爆發之後,就感覺到政府對於疾病管制都像是擠牙膏一樣,都是有人爆料一點、政府才承認一點,然後再用官僚專業的詞語來把記者唬弄過去。李惠仁說,如果政府覺得他有錯「歡迎來告我,因為真相總是越辯越明」,而不是等到時間過去了,就把事件淡忘掉。

談到影片播出的重要性,李惠仁表示,當初拍攝時家人的確也曾擔心,影片播出後會不會被相關人士恐嚇、報復等等,但他認為,當全世界都在努力防範禽流感演變成人傳人病毒的時候,如果他因為擔心被報復,而失去了一個能夠提前防範、告知大眾的機會,「那我會很後悔」。李惠仁也提到,在他拍攝紀錄片的過程中,因為沒有固定工作,媽媽也常常塞給他2萬塊過生活,家人的支持是他不怕艱苦,把這部片完成的最大動力。

新聞系畢業的記者是如何處理禽流感專業議題?李惠仁表示,他從疫苗研究開始,「一個人接一個人問」,才逐漸學到關於雞隻和疾病的各種專業知識。他舉例,一開始剛接觸解剖的時候,都是「拿起美工刀來隨便亂畫一通」,但到後來就學會「用手術剪來採取檢體」。

李惠仁也透露,2004年台灣的禽流感疫情造成大量雞隻死亡,其實不是像農委會所說是由「候鳥」帶來的疫情,而是因為2003年全世界開始流行禽流感之後,國內雞隻養殖業者擔心疫情傳進台灣,竟然逕行非法地為雞隻施打粗製濫造的禽流感疫苗,非但沒有產生抗體,甚至造成雞隻大量死亡。李惠仁說,也是因為非法施打疫苗,才會造成台灣原生的病毒和禽流感病毒交換基因,製造出本土種的高病原禽流感病毒。

李惠仁強調,在2006年時,有養雞戶跟他提到雞隻常常無故死亡,但是送到家衛所做檢測後,都沒有得到結果。於是,他將死亡的雞隻檢體送檢,依照國際動物衛生組織(OIE)的標準來檢測鹼性氨基酸和做基因序列的比對;比對基因序列後發現,就是2003年流行的H5N2病毒,和台灣的H6N1所結合出的新病毒,也符合OIE認定高病原病毒的鹼性氨基酸。但農委會始終以未有高致死率為由否認台灣有高病原禽流感病毒,當然也沒有通報國際社會。

李惠仁呼籲有能力處理這件事的人,在看完這部影片之後應該要挺身而出,來改變、解決這個問題,而不是像以往一樣船過水無痕,風頭過了就讓這件事過去。

網友david12345當場提問表示,其實農委會有將病株送日本檢驗,結果發現病毒在不斷繼代之後,就會成為高病原病毒,這份調查結果也被放到日本的期刊。李惠仁則回應說,他也看過這份期刊,這份期間也是確認台灣有高病原病毒的證據之一,但我國防檢局卻完全沒有作為,「在這方面完全不及格」。

最後,李惠仁也警告,影片播出後,農委會若是繼續淡化處理這個問題,他會將影片翻譯成英文,「去告洋狀」,讓世界動物衛生組織來介入處理這個問題。


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↓來自:http://newtalk.tw/news_read.php?oid=16394
《不能戳的秘密》 要農委會給一個真相
新頭殼newtalk 2011.07.27 李惠仁/調查報導

【編按】

這部影片,紀錄一個「偏執」的記者花了六年的時間,持續調查、追蹤台灣的禽流感疫情的漫長過程。為了找尋真相,這六年當中他徒手解剖來自在北、中、南超過200隻的病死雞,也正因為他的一股傻勁,完成了這部揭露真相的紀錄片。

然而,就在真相即將大白之際,政府官僚體系卻對這整樁事件展開了反擊行動。表面上看來最弱勢但也最強悍的養雞農民,成了官僚對付媒體最好的武器;研究計畫經費,想當然爾成了讓學術界噤聲的最毒禁藥。儘管如此,這位「偏執」的記者依舊不孤單的穿過這片陰鷙的叢林,因為還有1個動保團體、2位記者與3位學者跟他站在同一邊,他們要一起揭穿,這個《不能戳的秘密》。


【不能戳的秘密】

H1N1與H3N2是目前常見的人類流感病毒,其中H1N1這株病毒也是1918西班牙大流感的元兇,據估計,當時全世界至少有四千萬人死亡。如今H1N1病毒的威力雖然減弱了,但人類的惡夢卻還沒結束。1997年香港爆發禽傳人的禽流感疫情,H5N1病毒正式向人類宣戰,並且在03年展開大規模攻擊,到了2010年7月29日為止,全世界已有15個國家淪陷,502人感染,其中298人死亡,死亡率超過59%。

正因為病毒的高致死率,全球的公衛、流行病學專家莫不擔心禽流感病毒將基因重組,從「禽傳人」演變成「人傳人」,屆時全世界的死亡人數將高達1億8千萬到3億6千萬人,而台灣的死亡人數大約在1萬4千人上下。所以,世界動物衛生組織(Office International Des Epizooties - World organisation for animal health )要求各會員國只要發生H5或H7(不論是低病原性(LPAI)或高病原性(HPAI))疫情都必須通報,因為如果讓H5和H7病毒「在地化」之後,距離「人傳人」禽流感大流行的日子,將會提前到來。

於是,當2004年1月15日H5N1的親戚H5N2正式向台灣叩門的時候, 全台恐慌民眾「聞雞色變」,而雞肉的外銷市場更是遭受到前所未有的影響。一直到了2004年3月9日防疫單位在屏東縣完成最後一場的撲殺,H5N2疫情才真正告一段落,總計有二十四家養雞場受害,三十八萬隻雞遭到撲殺。

當時,我為了追查病毒從何而來?經過一個月的追蹤調查,從秘密證人手中取得了一份機密檔,證實疫情的爆發事實是「人謀不臧」 而非官方說法「候鳥攜毒」。不過,政府顧及養雞產業上、中、下游2000億的產值,決定採取掩飾太平的措施,謊稱台灣爆發的H5N2疫情不具危險性同時也已完全撲滅。

不過,2年之後,06年3月我從行政官僚系統中,聽聞一個令人震驚的訊息:「2003年的那株H5N2病毒已經跟存在台灣已久的H6N1病毒交換基因,演變成和H5N1一樣的HPAI(高病原性禽流感)」。於是,我從北、中、南的病死雞檢體中抽出的病毒核酸基因序列中證實了這個傳言。

然而,這個真相終究無法攤在陽光底下。


【變種的RNA病毒 浮不出的真相】

2006年5月17日,台大獸醫系教授蔡向榮所帶領的團隊在台北家禽批發市場,檢出來自花蓮三民的鴨子帶有H5N6低病原性禽流感病毒,隨即通報防檢局。但是防檢局局長否認到底,並未向OIE通報。

2006年6月底,國家地理頻道一連三天,製作播放「世紀瘟疫---禽流感」系列紀錄片。片中,科學家無不擔憂禽流感疫情將造成大流行。而WHO也一直關注、監測禽流感疫情是否已經由「禽傳人」轉變到「人傳人」。越南,泰國,印尼都陸續傳出「人傳人」案例。雖然,WHO最後還是定義為有限性的人傳人,大家也都擔憂:區域性「人傳人」爆發為期不遠。

2006年7月初,我將病死雞的氣管、肺臟以及腎臟部位淬取的病毒核酸,送到生技公司進行定序,然後把這幾組基因序列拿到美國國家衛生院NIH (National Institute of Health, USA)底下的NCBI (National Center for Biotechnology Information)進行比對,結果發現2003年這一株病毒除了已經「在地化」之外,HA切割位的鹼性氨基酸也由3個變成4個,這也意味著被官方隱匿的病毒已經由「低病原」轉變成「高病原」,這是公衛與流行病學專家最不願見到的事實,然而政府卻依舊對國際視聽宣稱:「台灣是禽流感清淨區」。

2007年6月,台大流行病學研究所教授金傳春,在加拿大多倫多市舉辦的全球禽流感研討會中,公佈他的研究成果,報告中指出,他的團隊在2006年4月調查台灣某候鳥棲息地附近學校的二百五十位小學生,結果其中有四位(佔1.6%)禽流感的血清抗體呈現陽性反應,這也意味著被官僚系統隱匿的禽流感病毒已經開始進入人體;不過到了當年12月31日,年度最後一天,正要進行「禽流感攻毒」試驗第二階段的時刻,金傳春被CDC片面通知中止研究計畫,不再提供任何研究經費。


【隱匿疫情 台灣恐成為病毒交換基因的最佳場所】

2008年6月,屏東地區爆發大規模雞隻死亡案例。7月份,媒體披露此一訊息並且質疑爆發禽流感疫情,消息見報後,地方防疫所發佈消息指稱是新城雞瘟而非禽流感。然中央的防檢局於7月9日竟又改稱:非新城雞瘟,原因不明。其實,根據規定,新城雞瘟同樣是甲級傳染病,必須向OIE通報。

2008年12月2日,「非常巧合」的,農委會竟然把包含新城雞瘟在內四種甲級傳染病的項目降為乙級。

2008年12月17日,自由時報驚報11月份台南縣一家養雞場,發現雞隻不明原因大量暴斃,農政單位接獲通報即介入處理調查,原以為是單純的新城雞瘟,但農委會家畜衛生試驗所檢驗報告當月出爐,證實是H5N2,讓知情官員大為緊張,卻因正值三通敏感時刻,農委會高層一直沒有上報到行政院,準備以「低病原」、「不會禽傳人」為由,並不準備對外公佈。

2008年12月19日,我決定投書媒體:


「在媒體輿論持續的關注下,農委會終於承認高雄縣路竹鄉的雞場的確感染了H5N2流感病毒,同時強調是低病原性(LPAI)。不過,看看臺灣,自詡防疫做得極佳的政府官員,竟然以「H5N2是低病原、不會傳給人類」這種不入流的說法來說明為何沒有通報疫情。對此,本人完全無法苟同。

一、沒有向OIE通報,讓台灣落入隱匿疫情的惡名。

從OIE的通報紀錄來看,從位處非洲的辛巴威到中東的伊朗、伊拉克再到東南亞的柬埔寨、越南以及菲律賓,哪一個國家不是誠實的通報疫情?反觀台灣,為了『某些不能說的秘密』相關單位一直以『低病原性禽流感不會傳染給人』這個理由,不願公佈疫情,那試問,2004年台灣爆發H5N2禽流感疫情時,為何又要依規定向OIE通報?

二、「H5N2不會突變成H5N1」這是一種愚民的說法。

公衛出身的葉金川在立法院表示:「H5N2不會突變成H5N1」,這種說法根本就是在玩文字遊戲,學理上H5N2是不會「突變」成H5N1,不過卻可能與其他病毒(比如說:H6N1)交換基因變成H5N1,或者變成「H5N2的高病原性禽流感病毒」,從低病原性的H5N2變成或高病原,這種情況在美國德州就不止發生一次,高雄路竹這次的病毒,鹼性氨基酸不是有四個嗎?怎麼會不是高病原?病毒的基因序列不敢拿出來公開比對嗎?

三、「全世界還沒有任何一個個案是H5N2造成人的感染」是不專業的說法。

2006年1月,日本厚生勞動省和國立感染性疾病研究所共同公佈一項調查報告指出,日本境內有七十七人感染禽流感H5N2型病毒。想必葉署長一定不知道這項重要的訊息,否則怎會說出如此不專業的話語。

『如果哪一天台灣發生人傳人的禽流感,我一點都不會意外』,這是一位長期關注台灣禽流感疫情的專家所提出的警語,如果掌管台灣疾病防疫與公共衛生的菁英刻意隱匿禽流感疫情,任由病毒在鄉間、在田野不斷交換基因,進而「在地化」。這絕對會讓台灣陷入一個前所未有的險境。」


2009一整年,台灣的禽流感疫情一直沒有停過,彰化縣以及屏東縣這兩個畜牧大縣,禽流感疫情輪流爆發。

2010年初,前養雞協會理事長兒子所飼養的仿土雞爆發疫情,如同08年一樣,依舊在記者報導之後農委會防檢局才勉強承認疫情。

2010年2月底,透過特輸管道,我取得了國家級實驗室 淡水家畜衛生試驗所的實驗報告以及兩次確診會議紀錄,文中清楚指出,以OIE所制訂的兩種實驗法,都證實這是高病原禽流感。

到了2010年5月5日,自由時報主跑農委會的記者鍾麗華,也收到部份確診會議的文件,隨即在隔日刊出:農委會欺騙國際組織、隱匿疫情。而防檢局也立即召開記者會說明澄清,自由時報承受養雞協會揚言包圍報社的壓力之下,請記者與養雞協會理事長溝通;新聞事件到此為止。

不過,真相依舊被官僚繼續掩蓋在幽暗的角落。


【解構官僚系統隱匿禽流感疫情的手法】

從04年2月,我開始調查禽流感的真相直到今天,六年的時間,一個學新聞的偏執記者,從拿美工刀來解剖病死雞,進化到專業的手術剪;從不懂什麼叫核酸,到比對基因序列、鹼性氨基酸。到了最後得以解開這張糾結的病毒地圖,同時透過個案研究分析以及相關人士的訪談,進而解構出官僚利用下列手法來隱匿禽流疫情:

● 利用記者對病毒專業知識的不足,矇騙過關。

● 對地方記者「曉以大義」,不能當數千億產業崩盤的罪人。

● 讓最弱勢但卻最強悍的農民團體(養雞協會、養鴨協會...)衝到第一線,要求報導疫情的媒體更正,否則要包圍報社、包圍電視台。

● 縱容養雞業者偷偷施打非法禽流感疫苗,讓違法的業者和官僚站在同一陣線。

● 竄改實驗報告,欺騙世界動物衛生組織OIE。

● 拒絕民間團體、個人依照政府資訊公開法申請歷年禽流感實驗報告、以及血清抗體檢測報告。

● 以研究計畫經費,迫使研究禽流感相關的學者噤聲不語。

● 聯合行政官僚(行政一體)形成生命共同體,互相掩護、共同隱匿。

↓因為覺得說得很好,順便貼過來
網友意見:

嗚哇哇 說: 2011-07-28 21:31:31
這是因為1983年美國賓州H5N2病毒因醣基化位置影響HA0切割位能力
所以一發現時以動物實驗接種發現為弱病原性
但載雞群中經過半年的傳播繼代因基因變異使得醣基化位置消失顯露出高病原性特性而造成爆發
故之後對於低病原性的認定必須符合2項指標
1.以4-8周齡內雞隻以靜脈接種來計算病原指數
若 IVPI>1.2為HPAI 而 IVPI小於1.2 則必須再進行序列分析
2.HA0切割位序列分析:
若具有相似於之前已發生之高病原性病毒之多個鹼性胺基酸排列應列為具潛在性HPAI
而只具有1-2個鹼性胺基酸則為低病原性
所以試驗認定是有次序的 不過因生物技術進步且防疫爭取時效往往先以序列分析判定來爭取時間
這部片子中的病毒株以雞隻測試IVPI=2.54應判為HPAI 毫無爭議
防疫上認定低病原性通常較嚴格
不過我們的官員卻是對高病原性動物試驗 序列特徵都符合後還要外加條件
真是丟臉 不入流的專業比貪汙更可怕


VET 說: 2011-07-28 18:41:30
看完影片,對於防檢局局長在講的英文法規或規定常見的Shall、Should與consider用語說不清楚,查了一下資料,跟大家分享與討論:
(一) Shall/should於法規的意涵
1. 英文書寫之法規, 「shall」 定義為含有強制性、必須照做的意義,相對地, 「should」 含有建議性,但無必須照做的意義。
2. 於Google 輸入 「the term shall means」 或 「the term should means」 搜尋此兩字的名詞定義如下:
(1) The term "shall" means mandatory.
(2) The term 「should」 means 「ought to, but not necessarily will.」
(3) In a code the term 『shall』 means mandatory - must be done, and the term 『should』 means recommended - not compulsory.
(4) The term 「shall」 means that compliance is required. The term 「should」 implies that compliance is not required, but is recommended.
(5) The term 「shall」 means that compliance is required. The term 「should」 implies that compliance is not required, but is strongly recommended.
(6) The term "shall」 means that requirements need to be fulfilled and that justification must be made for exclusions, if any, in the Statement of Applicability. The term 「should" means that the intent should be satisfied and there may be a degree of flexibility considered.
(7) The term "should" implies a first choice or preference but does not imply mandatory compliance. The term "shall" means that compliance is mandatory.
(8) The term 「shall」 means mandatory and the term 「may」 means permissive.
(9) For purposes of these Standards, the term shall means that the Standard is to be complied with at all times. The term should indicates an activity that is recommended or advised, but for which there may be effective alternatives. The term may is permissive, indicating that the practice is acceptable, but not necessarily recommended.
(二) considered 的意涵
1. 英中字典之翻譯
遠流線上中文字典:(意見等)經過深思熟慮的,經過反覆思考的(http://140.128.159.78/yldict/word.asp?w=considered)。
2. 英英字典的註釋
(1) thought about or decided upon with care: a considered opinion
(2) carefully weighed
(3) Reached after or carried out with careful thought
OIE法典內的敘述也常見shall、should與consider,影片中爭議的禽流感病毒切割位分析,OIE code原文 the amino acid motif is similar to that observed for other HPNAI isolates, the isolate being tested should be considered as HPNAI。個人認為本段英譯應為
如果胺基酸片段序列相似,建議經過深思熟慮認定其是否為 HPNAI ,亦即還是要納入其他因子考量,不是絕對就是HPNAI。
在國外,大家對禽流感也都很審慎,尤其是美國,OIE文意上也表達這個意思。
另外OIE mannual第五頁the presence of multiple basic amino acids at the HA0 cleavage site is well-established as an accurate indicator of virulence or potential virulence for H5 and H7 influenza viruses, it appears inevitable that determination of the cleavage site by sequencing or other methods will become the method of choice for initial assessment of the virulence of these viruses and incorporated into agreed definitions.
所表達的是…鹼性胺基酸可以作為毒力指標或代表病毒具有潛在毒力,可作為病毒毒力早期評估的方法,提供警訊。
請大家指教,謝謝~
swift28 發表於 2011-12-1 15:02
就是要有人
抱著唐吉訶德的精神
往前行
不畏路途的險阻
生命氣息 發表於 2012-3-4 09:58
本帖最後由 生命氣息 於 2012-3-4 10:09 編輯

經歷約半年後
高病原性禽流感爆發了
外加美牛來攻關
雪上加霜

禽流感病毒傳「非典型」 持續變異中
NOWnews – 2012年3月3日 下午5:01
生活中心/綜合報導

彰化、台南兩地驚傳禽流感疫情,這是台灣首次出現的高病原性H5N2禽流感病毒。但臨床徵狀卻和過去的疫情不同,造成檢疫人員在判讀上的困難,顯示病毒仍在持續變異中,雖然不會人畜傳染,但可能會傳染給豬隻,使得檢疫人員保持高度警戒。

農委會防檢局今(3)日上午招開緊急記者會,公佈國內再次傳出禽流感疫情,這次發現的是高病原性H5N2禽流感,不像過去的低病源性H5N1禽流感會傳染給人。目前傳出的疫情的彰化、台南兩地養雞場共5萬多隻的雞都已全數撲殺。

有外界質疑為何去年就已經接獲疫情通報,卻拖到現在才執行撲殺。防檢局局長許天來表示,防檢局分別是在100年12月27日及今年2月7日,接獲這兩起通報,由於雞隻的死亡率低,原本按照臨床症狀初步研判是屬於低病原性疫情。但採集檢體送驗後,畜衛所檢出檢驗結果卻是屬於高病原性H5N2病毒株。

為求慎重,農委會分別在2月1日及3月1日二次召集專家會議,最後審慎判定為高病原性,才會決定於昨日執行預防性撲殺。至於為何明明是高病原性,臨床症狀卻像是低病源性,防檢局解釋有可能是病毒株的生物特性不完全一致造成,這在其他國家也曾經發生過。

防檢局強調,本次發現的H5N2禽流感,主要是針對於禽類本身,和民國93年首次發現的H5N1低病原性病毒是不同的,不會人畜共通,民眾不必過度恐慌。

H5N2禽流感病毒依對家禽的致病性,分為高、低病原性,高病原性會造成禽鳥近100%的死亡率,因此雖然不會傳染給人,卻可能造成養殖產業的重大經濟損失。台灣於民國93年首次發現的H5N1屬低病原性病毒。

禽流感共有144 種病毒型別,廣泛存在於野生禽鳥,偶爾會入侵養禽場所,但大部分都是低病原性。在彰化、台南發現的禽流感病毒株是93年以來,在台灣持續傳播的特有病毒株,但兩者卻又不完全相同,顯示病毒仍在持續變異中,雖然不會人畜傳染,但可能會傳染給豬隻,使得檢疫人員保持高度警戒。

來源:http://tw.news.yahoo.com/%E7%A6% ... 8%AD-090107123.html

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我的留言:
看過「不能戳的秘密」+1,美牛還沒完畢,現在禽流感來捅一刀了,農委會自作孽.....,前幾天不是報導他們說美牛原本6公斤改成500公斤,和禽流感議題一樣手法把標準轉彎再來說沒事,本人是如此的希望這些人趕快出車禍、出意外、得癌症,不要再危害人間了!!!!根本沒在防疫,放任禽流感病毒持續進化,台灣已成為病毒交換基因最佳的溫床了。
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有點相關的題外話:

美牛案 農委會將辦國際研討會
中央社 – 2012年2月25日 下午5:37.
(中央社記者林惠君台北25日電)有關美牛議題,行政院農業發展委員會今天表示,預定4、5月間,與衛生署合辦國際研討會,希望能邀請到國內外專家與會,有助於收集更多第一手的國際資料。

立法院昨天針對外界關切的美牛議題,經朝野協商後,達成「為維護國民健康,近期內在立法院未完成修法前,行政院承諾在近期內不以行政命令開放瘦肉精相關肉品進口,及立法院「以最優先法案處理有關食品衛生管理法中瘦肉精的處理方式」等共識。

農委會表示尊重協商結論,並認為現階段政府行政部門透過專家技術諮詢小組會議的機制,先釐清相關科學事實與資訊的作法,與立法院的結論精神並沒有衝突,都是要保障國人食品安全與健康,同時也要照顧產業的發展。

農委會指出,將按照原訂進度,就規劃議題,近期內召開「食品藥品安全專案會報技術諮詢小組」第3次會議,之後邀集各界籌開座談或公聽會,廣納各方意見,並預定4、5月間,與衛生署合辦國際研討會,希望能邀請到國內外專家與會,有助收集更多第一手國際資料。

農委會進一步指出,希望透過上述一系列的規劃,讓政府在資訊充分情形下形成決策,同時讓國人在資訊透明的狀態下增進瞭解,並讓公共意見參與決策過程,確保國民權益。

農委會也重申,政府對萊克多巴胺議題並沒有預設立場,也沒有時間表。第3次專家技術諮詢小組會議,已指示防檢局與主婦聯盟、消基會等民間社團接觸,請其推薦具有醫藥與食品安全背景的學者專家1至2位參與,而上次未出席的醫師林傑樑與詹長權,及提早離席的周晉澄院長,農委會均已邀請,希望這3位學者專家能出席近日召開的第3次會議。1010225

來源:http://tw.news.yahoo.com/%e7%be%8e%e7%89%9b%e6%a1%88-%e8%be%b2%e5%a7%94%e6%9c%83%e5%b0%87%e8%be%a6%e5%9c%8b%e9%9a%9b%e7%a0%94%e8%a8%8e%e6%9c%83-093710340.html

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我的留言:
防檢局的局長許天來是最會胡說的,因為我之前有看過不能戳的秘密,有看過不能戳的秘密就知道,依照國際標準已經是禽流感爆發期了,結果台灣自己附加一個條件讓標準轉彎,然後自我感覺良好說沒有禽流感~!!好笑呢!!!影片舉證歷歷,找他們=找死,許天來名字又上來了,所以我自然而然就記得他了!!
生命氣息 發表於 2012-3-6 20:28
本帖最後由 生命氣息 於 2012-3-7 01:04 編輯

來看看咱們的農委會多麼的無恥吧!!

轉自:被疑隱疫情 陳武雄:我負責

被疑隱疫情 陳武雄:我負責
中央社 – 2012年3月6日 下午5:44.

....(中央社記者楊淑閔台北 6日電)民間團體今天召開記者會,要前農委會主委陳武雄及前行政院長吳敦義為禽流感疫情負責。陳武雄接受電話專訪表示,相信專家非高病原的鑑定,未呈報政院,他負完全責任。

台灣動物社會研究會及「不能戳的秘密」紀錄片導演李惠仁都質疑,農委會擅自在「HAO切割位鹼性胺基酸」及「靜脈內接種致病性指數(IVPI)值」兩個高病原定義要件之外,增加高死亡率作為要件之三,因此將高病原判讀成低病原或高病原潛勢,涉嫌隱匿疫情。

陳武雄表示,外界質疑在他任內,農委會隱匿疫情,他有四點聲明。

首先,絕對不會隱匿疫情。外界質疑此事的重點是雙方對於高病原疫情認定的定義不一樣,農委會的定義就是要「高死亡率」及「高傳染率」,也曾有案例出現5到7個鹼性胺基酸,但最終沒有認定為高病原。

其次,他信任參與疫情認定的獸醫與日前請辭獲准的防檢局長許天來的專業,許天來看了10幾年的疫情文獻,也深諳世界動物衛生組織(OIE)的規範。

再者,絕對沒有選舉考量,因為若是高病原報成低病原或隱匿,結果只會更糟;倘若要隱匿,過去沒發病的豬隻口蹄疫情案例,農委會又何必向OIE通報?

第四點,因為過去發生過的案例,都不是高病原,所以依照「動物傳染病防治條例」處理時,並不需要往上呈報行政院,因此吳敦義並不知情,「我負完全責任」。

對於以往一直出現的質疑聲浪還包含,依農委會增訂高死亡率才算高病原的案例,也需判定為高病原才要進行撲殺,為何被農委會認定為高病原潛勢、但仍是非高病原的案例,農委會仍進行撲殺處理?

陳武雄補充,他問過會內專家,高病原潛勢何以會低死亡率?專家告知他,因為有抗體了;後來他(陳武雄)親自於2011年1月5日主持會議,做成決議,仍要對高病原潛勢進行處理,即撲殺;並於同年 2月10日公佈此新制,可見農委會一直是用積極態度處理疫情。

對於台灣動物社會研究會今天提出1983年美國賓州出現過低病原,但死亡率高達9成,以及義大利及墨西哥也有過低病原高死亡率案情發生,所以OIE自1992年就不採納臨床死亡率作為高病原認定。陳武雄說,他相信這些資料,農委會專家都已綜合判斷過。1010306

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意見:
請用力轉載,讓全國人民認識農委會的無恥,激起像MA案一樣的公憤。
我用人類的愛滋病來比喻他們對於禽流感高或低病原判定的態度:

愛滋病判斷主要看抽血報告(對應禽流感的兩項判定),還有沒症狀的帶原者、未發病的潛伏期(對應高病原潛勢何以會低死亡率?專家告知他,因為有抗體了)
現在因為帶原者、潛伏期的都沒事,沒有死,死亡率很低(對應因為雞隻有抗體有抵抗力,所以死亡率很低)
⋯⋯ 所以以後判定愛滋病除了抽血報告以外,還要看現場病人的死亡率(對應雞隻死現場亡率),才能在判斷是高危險還是低危險群(對應高病原性或低病原性),只看抽血報告證據不夠。

這就是他們判別禽流感高病原或低病原性的態度,草菅人命阿!!!
等看現場死亡率,潛伏期帶原者都發病到處傳染了(對應有抗體的那些養出更兇猛的禽流感病毒開始發病傳染),還談什麼防疫????

這是害死人的畫蛇添足多此一舉標準

所以就陳武雄的觀點,只有兩項判定等於不算禽流感,只有抽血報告等於不算愛滋病就對了。

TO雞農和蛋農們:
請找那些防疫官員拿錢,謝謝。
如果不給,請把病死雞隻塞滿他們家。
功德一件,全國人民感謝你們。
生命氣息 發表於 2012-3-7 22:06
本帖最後由 生命氣息 於 2012-3-7 22:11 編輯

出自:http://tw.news.yahoo.com/知-禽-不報還續行現宰-陳武雄否認隱匿-203120245.html;_ylt=AtzTmisbwfljFoPiAqEa9_W3r146;_ylu=X3oDMTFvM3N0cGdhBG1pdANJbmZpbml0ZSBCcm93c2UgVFcEcG9zAzIEc2VjA01lZGlhSW5maW5pdGVCcm93c2VMaXN0;_ylg=X3oDMTA1bmkzZDc4BHRlc3QD;_ylv=3

知「禽」不報還續行現宰/陳武雄否認隱匿
自由時報 – 2012年3月7日 上午4:31

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  • 放大照片 前農委會主委陳武雄昨天嚴正否認隱匿疫情,他並「肯定」已下台的防檢局長許天來的專業。陳武雄說,在他擔任主委任內,「沒有應該道歉的事」。學者批評陳武雄推卸責任。



肯定許天來的專業 稱任內沒有應道歉的事
〔自由時報記者鍾麗華、王昶閔、曾韋禎/台北報導〕前農委會主委陳武雄昨天嚴正否認隱匿疫情,他並「肯定」已下台的防檢局長許天來的專業。陳武雄說,在他擔任主委任內,「沒有應該道歉的事」。學者批評陳武雄推卸責任。
陳武雄表示,對於禽流感高低病原判定,有人認為要看實驗室報告,但也有人認為要看現場雞場的狀況,防檢局是根據九十二年公告標準做檢驗判斷,已公告十年。陳武雄強調,農委會判定標準跟美國、澳洲一樣,根據臨床死亡率,「美國連靜脈內接種致病性指數(IVPI)都不檢測,難道美國也隱匿疫情嗎」?
他認為導演李惠仁的紀錄片經過剪輯,應該跟許天來公開辯論。他也強調,去年底彰化禽流感,在他離職前,所有訊息都顯示是低病原,他沒有必要跟總統馬英九、行政院長吳敦義報告,他會為此負所有責任,包括民事、刑事。
行政院長陳沖昨在立法院也說,去年十二月廿七日彰化發生的疫情,據農委會上週提出的報告顯示,包括防檢局本身,當時都無法認定是高病原,一直到完成整個程序才能判定,「所以沒有隱匿的問題」;若要說判定及採取撲殺的必要措施是否太慢,這是可以討論的。
紀錄片導演李惠仁則批評,陳武雄只是在玩文字遊戲,也很外行,因為雞場的現場死亡率,與雞隻是否打疫苗、是否有抗體有關,因此才須以「無特定病原(SPF)」雞隻做靜脈接種實驗,瞭解在實驗室的死亡率,並非雞場的死亡率,九十二年公告標準也就是明定以IVPI做黃金準則。
台大獸醫專業學院院長周晉澄強調,早年是因分子檢驗技術不發達,才有用是否大量死亡做為病毒高低病原性判斷之一,但近年已可直接透過病毒鹼性胺基酸切割位與病毒致病指數來判斷,這是各國通報世界動物衛生組織的標準,臨床症狀只是參考而已。


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意見:
台大獸醫專業學院院長周晉澄強調,早年是因分子檢驗技術不發達,才有用是否大量死亡做為病毒高低病原性判斷之一,但近年已可直接透過病毒鹼性胺基酸切割位與病毒致病指數來判斷,這是各國通報世界動物衛生組織的標準,臨床症狀只是參考而已。

我來翻譯
意思就是現在判定技術進步,有了這個「可直接」判定,死不死只是個參考。


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讓大家知道問題點在哪的意見:


Zhong Qu, Taiwan 3小時前 檢舉不當使用
死掉的只有雞,人(指陳武雄)又沒有事.大家緊張什麼
2 回應

Tao Yuan Shi, Taiwan 3小時前 移除
緊張官員,做得太爛,他們現在在做的事情是「新品種病毒養成實務」

Tao Yuan Shi, Taiwan 2小時30分前 移除
今天不是H5N2很嚴重,而是防疫長官的作為很嚴重,完全沒有那個概念,隨便訂個標準出來擋,防疫當兒戲。

生命氣息 發表於 2012-3-7 22:50
本帖最後由 生命氣息 於 2012-3-7 22:52 編輯

SORRY,這篇會比較長,因為我要貼評論,已經夠白話了,讓大家看看農委會無恥

出自:http://tw.news.yahoo.com/%E9%99%B3%E6%AD%A6%E9%9B%84%E5%97%86%E6%9D%8E%E6%83%A0%E4%BB%81%E5%89%AA%E8%BC%AF%E7%89%87%E6%AE%B5%E9%82%80%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%BE%AF%E8%AB%96-213000640.html




陳武雄嗆李惠仁剪輯片段 邀公開辯論
作者: 侯俐安、楊毅、曾薏蘋╱台北報導 | 中時電子報 – 2012年3月7日 上午5:30

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中國時報【侯俐安、楊毅、曾薏蘋╱台北報導】
國內爆發H5N2高病原性禽流感,前農委會防檢局長許天來下台後,風波仍未平息,「隱匿疫情」風暴直指前主委陳武雄。昨天陳武雄親上火線反駁,強調「農委會沒有隱匿疫情,否則完全由我來負責」,並嗆聲《不能戳的祕密》導演李惠仁影片剪輯「都是片段」,他希望李惠仁和許天來能公開辯論。
陳武雄指出,禽流感高、低病原判斷標準是依照九十二年公佈的「高病原性家禽流行性感冒檢驗辦法」,若有問題,「為何十年來沒有人反對?沒有學者專家質疑、沒有人提出修改?」台灣標準比照美國、澳洲,美國開宗明義要出現高死亡率,後續才會進行實驗室調查,「難道美國也在隱匿疫情嗎?」
他說,對雞農、民眾來說,最重要的是高病原會使雞隻出現高死亡率,即使IVPI、鹼性胺基酸符合高病原、但沒有高死亡率,「去訂高、低病原有什麼意義?」
他說,確實有專家曾針對實驗室檢查有高病原傾向、現場死亡率卻低於正常值的情形,該如何判定而爭論不休,「假如你們是農委會主委,會宣佈它為高病原嗎?當然沒辦法啊。」
他說,過去禽流感低病原不撲殺、高病原才要撲殺,防檢局今年一月五日曾提出修正防治規範,針對「實驗室是高病原數據,現場採樣卻是低病原」到底要不要撲殺,建議「有潛在高病原趨勢」的禽流感要採預防性撲殺,相關辦法已在二月十日公佈。這次彰化芳苑場即是因此公告撲殺。
外界揣測隱匿疫情是因一月初適逢總統大選,陳武雄也痛批,「紙包得了火嗎?假如是高病原就選不上了?有這麼嚴重嗎?真是頭殼壞去!」他說,擔任農委會主委直到離職之前,沒有應該道歉的事,「若有任何刑事、民事責任,我願意負全責。」
行政院長陳沖昨天上午在立法院議場外接受媒體採訪時也指出,去年十二月廿七日彰化發生疫情,也許在判定及採取撲殺措施上太慢了一些,這些可以討論。根據農委會上周提出的報告顯示,防檢局當時無法認定是高病原性禽流感,一直到完成整個程序才能判定,農委會「該做的都做了」,沒有所謂隱匿疫情的問題。
媒體詢問,為何政府第一時間不公佈?陳沖說,農委會在一月七日有對外說明,該做的都做了,只是當時無法判定是H5N2高病原禽流感。
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精選評論:

名字我就不貼了,沒意義。我用編號代替

(1)
我用人類的愛滋病來比喻他們對於禽流感高或低病原判定的態度:
愛滋病判斷主要看抽血報告(對應禽流感的兩項判定),還有沒症狀的帶原者、未發病的潛伏期(對應高病原潛勢何以會低死亡率?專家告知他,因為有抗體了)
現在因為帶原者、潛伏期的都沒事,沒有死,死亡率很低(對應因為雞隻有抗體有抵抗力,所以死亡率很低)
⋯⋯ 所以以後判定愛滋病除了抽血報告以外,還要看現場病人的死亡率(對應雞隻現場死亡率),才能在判斷是高危險還是低危險群(對應高病原性或低病原性),只看抽血報告證據不夠。

這就是他們判別禽流感高病原或低病原性的態度,草菅人命阿!!!
等看現場死亡率,潛伏期帶原者都發病到處傳染了(對應有抗體的那些養出更兇猛的禽流感病毒開始發病傳染),還談什麼防疫????

這是害死人的畫蛇添足多此一舉標準

所以就陳武雄的觀點,只有兩項判定等於不算禽流感,只有抽血報告等於不算愛滋病就對了。

推給學者專家就更好笑了,影片早說了,研究資金都綁在農委會身上,還不是你這個頂頭上司說了算

只要陳武雄還活在世界上的一天,台灣就不可能做出防疫,只有收拾善後的可能。

如果各位有認識的從政人員,請他們最好來看看我的比喻
今天不是H5N2很嚴重,而是防疫長官的作為很嚴重,完全沒有那個概念,隨便訂個標準出來擋,防疫當兒戲。

這種防疫官員來做防疫等於我們要亡國了,時間早晚問題而已。

如果我遇到他,我一定丟他死雞肉加雞蛋,不要臉!!不要臉!!不要臉!!請各位做功德,用力轉載。


(2)
某人:跟選舉原來有關係?
回應:就我理解的程度,這狗官去年7月李導演影片一出來就很有問題了,比他更大的上司應該也是真的未接獲通報,因為狗官態度就是拿死亡率出來擋,沒死就是不算禽流感,到他手上就自行結案。

(3)
另一篇新聞提到的:
台大獸醫專業學院院長周晉澄強調,早年是因分子檢驗技術不發達,才有用是否大量死亡做為病毒高低病原性判斷之一,但近年已可直接透過病毒鹼性胺基酸切割位與病毒致病指數來判斷,這是各國通報世界動物衛生組織的標準,臨床症狀只是參考而已。

我來翻譯
意思就是現在判定技術進步,有了這個「可直接」判定,死不死只是個參考。

(4)
高或低的OIE標準很清楚, 是你們自己把標準搞模糊,想渾水摸魚被戳破生氣了...

(5)
某人:
有誰是學病毒的?
有誰是學免疫的??
那些不是學農業的就乖乖閉嘴旁邊站吧!!
去多吃點雞排吧!

回應:如果你要找學病毒免疫的,醫護界一大堆,在學時期必修,有種你對醫師說病毒絕對不可能突變。

(6)
某人:官員對記者,專業方面官員勝出,搏版面方面導演勝出,依法令規章行使業務官員勝出,民粹方面導演勝出,官僚體系得照本宣科,民間則便宜行事,以民間的方式做官方的事,丟官去職.以官方的方式處理民間的認知,就成了政治問題,現在的情況是,老百姓喜歡看官員家破人亡

回應:李導演的努力已經不輸專業了,而且他也表示過有學者匿名私下協助。起碼讓我這個上過微生物免疫學的人都能看出問題在哪,不然我也舉不出最底下那樓的例子了(就是前面提到愛滋病那個)

(7)
某人:沒意義 有時間把廣告 不如發新聞稿 告知處理到什麼階段了
回應:嗯嗯~我看了好久的電視報導,都只有陳武雄那個嘴臉,這叫有處理?

(8)
某人:這是在耍官威嗎??!!!!!
回應:耍專業。用專業欺騙百姓。不信去問學過病毒免疫又好心抽空關心的醫護界人士。

(9)
某人:不就是因為,台灣都施打非法疫苗,所以才沒出現高死亡率,家畜所所長對這個現象也不敢多說。老是拿美澳來硬坳...老百姓只能自求多福等真相。
回應:還有帶抗原的(有病毒沒發病)、身上產生抗體的(有抵抗力)。例如人類XX帶原者,意思就是身上有這個XX病毒但都沒事,也是有傳染給別人的可能。看是什麼病和傳染途徑。

(10)
某人:李惠仁H5N2大博士!!花了六年時間,現在終於要進行畢業論文口試了!!
↑疑似無恥農委會的人,想去罵的,請趁連結失效以前,去吧!!
回應1:笑死人了! 有官員先畢業了!!
回應2:是啊...還好有李導演博命散財趕論文..不然我們人民被這些狗官死當了都不知~

(11)
某人:OIE早在一九九二年就採新定義:死亡率、病變指數、氨基酸序列三擇一即可判斷為高病原性,「產蛋量低、死亡率高」等臨床症狀只能當參考。
回應:加入WTO就請以OIM的為主好嗎.國外一堆資料可以看 台灣邊要搞出一套說法為民國幾年了還在說謊 還防疫局哩 比鄉下衛生所還爛 跟第三世界差不多了
(OIM??還是打錯???應該是打錯吧)

(12)
某人:高病原性家禽流行性感冒檢驗辦法在92年公布實施,鐵的事實擺在眼前~
回應:唷~農委會有第一時間徹底實施??貌似農委會好幾個還在扯死亡率阿??

(13)
某人:李惠仁的重點~~~要告訴大家~~~不是指有禽鳥類的高病原性"感冒病毒"這個問題
問題是中華民國政府吳敦義、陳武雄、許天來三位同學~~~隱匿疫情及欺瞞蠻橫的嚴重問題
最重要的是防疫的狀況隱匿~~~若今天病毒變異成可以傳給人類,又是高致命性
隱匿這項罪名~~~~誰要負責?~~~輕輕放下讓狗官領每月15的月退休金讓他回家吃素活個40年??

(14)
某人:李惠仁沒有領政府一毛錢,官員坐領高薪,本來就要對民眾負責,說清楚講明白,還有人企圖用藍綠模糊焦點,陳主委應該要做的是先感謝熱心民眾的關心,然後將決策過程攤開說明,一直在質疑人家的立場,還嗆聲,要嗆聲請跟你長官嗆,為什麼換掉你與前防疫局長,老百姓沒有欠你,不要高高在上,事情沒做好,不要太傲慢.

(15)
某人:
反對這個紀錄片的態度的人很奇怪,質疑為什麼搞六年那久才公布,一定是導演為了私利。花六年追蹤就是要收集證據,如果他前兩年就公布,他手上還沒有內部人士流出來給他的檢驗報告,他後來有辦法去找許天來對質嗎? 有些人則質疑他沒有專業,問題是有專業的都被政府經費綁架,才會需要靠一個不專業的人來揭露,這樣的台灣還不夠悲哀嗎? 六年紀錄片也只花你一個小時時間,看完之後再來批評內容不恰當之處,這還比較有建設性吧!

(16)
某人:陳前主委!到時候如果病毒變種導致畜傳人時,你負責個屁啊。

(17)
某人:
好讚喔,我等著看陳武雄跟李惠仁辯論,把議題炒熱點
臨床無症狀是因為雞農私自使用違法疫苗(教授牌)的關係

用簡單的話來解讀陳武雄的說法就是
"小兒麻痺病毒在台灣人身上都沒有症狀;所以這病毒株一點都不兇猛"
殊不知沒症狀的原因是台灣人有接種小兒麻痺疫苗阿
真是倒因為果

(18)
某人:
哇靠! 陳武雄竟然說:“確實有專家曾針對實驗室檢查有高病原傾向、現場死亡率卻低於正常值的情形,該如何判定而爭論不休,『假如你們是農委會主委,會宣布它為高病原嗎?當然沒辦法啊』”。
真是個迂腐的思想! 這種人當官絕對是百姓之禍,當專家們說是高病原的時候,表示情況進入危險階段,就算當時死亡率還不是很高,農委也應該立刻去處理,以免疫情擴大蔓延,也就不會有今天大規模的死亡發生,還造成台灣雞肉(及相關產品)不准外銷,雞農損失慘重,連帶影響觀光客卻步,還重挫台灣的國際形象。『預防重於善後』,陳武雄耽誤了第一時間的搶救也就罷了,竟然還在大言不慚的說些『我無錯』的屁話,可惡至極! 按照他的說法,萬一哪一天台灣又發生類似SARS之類的疫情,是不是也要直到『人民大量死亡』的時候才來處理? 這種落後思維又不負責的人,沒資格當官,馬英九請將他排除於你的行政團隊之外。

(19)
某人:不要啥都提美國,難怪美國叫我們吃有瘦肉精的牛肉我們也照吃。有臨床經驗的獸醫應該都知道疾病是會變的,不能用"死"的標準來評估所有的病例

(20)
某人:死掉的只有雞,人(指陳武雄)又沒有事.大家緊張什麼
回應1:緊張官員,做得太爛,他們現在在做的事情是「新品種病毒養成實務」
回應2:今天不是H5N2很嚴重,而是防疫長官的作為很嚴重,完全沒有那個概念,隨便訂個標準出來擋,防疫當兒戲。


(21)
某人:政府按規定做就對了,現在自認是專家的人太多了,象棋也下的太好了.
回應:影片很清楚的說明,他們沒按規定在做,OK?

(22)
這是我在水果日報網站看過最好笑的留言

新聞標題
農委會可恥 禽流感瞞3年
學者:前主委陳武雄 應負最大責任
2012年 03月06日

注意阿!!!不是我本人說的!!!
禽流感=雞瘟=死很多雞(短時間內),雞沒死=有抗體的雞=防疫成功=雞和雞蛋都可以吃,
因他的新聞討論區是訂標題的,所以也不知道誰說的

要我解釋的話:
有抗體的雞=病毒持續流竄=不幸病毒遇到別類病毒交換基因進化=新品種病毒威猛爆發

心得:唉~請大家用力轉載,連評論一起轉載,做功德。已經講得很白話了,還有人不瞭解嗎???



生命氣息 發表於 2012-3-8 21:33
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