釣魚台完整考察 所有真相報你知

 
sunday61201 2012-9-18 15:57:49 發表於 動漫 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 60 6413
sunday61201 發表於 2012-9-24 18:10
路過的村民 發表於 2012-9-24 09:47
原PO呀原PO,火氣別這麼大,
動不動就喊要告人告人的,


當日本人好嗎?為啥你怎樣想當皇民(醒醒吧<日本人>還看不起你)當漢奸是要有本錢的////強烈建議你綁衛生旗,從101跳下.高喊釣魚台是我們小日本的//說不定你還能入列鬼舍

以上所有字眼你去路上罵別人   你敢嗎   一般人會沒有火氣嗎    不要因為網路上隔了層距離就這樣肆無忌憚      我沒有要告你的意思(我沒那個閒工夫)     只是告訴你   做人講話要有技術  
你要是哪天遇到法律從務人員被告了   真的就好玩了


1你很清楚的表達,打不過就直接放棄送人了,
那裡面雖然石油很多,可是打仗國軍就會死人,所以我們不要了!

2我不知道原PO你本意為何?可是你的文筆傳達出來的就是這個感覺,
如果這不是你要表達的原意,
那你真的該回去找你的國中國文老師了!
3原來打不過就直接投降=愛台灣?
直接放棄=爭取自己應有的權利?
4呵呵,你的邏輯真有趣.
按照你的邏輯,
如果有天日本說綠島是他們的時候,
你應該會說:
綠島的觀光利益,一場戰爭就不夠抵了,而且國軍弟兄會死人,所以我們不要去浪費生命,
要趕快拼經濟超越他們!
對吧?

1我文章中清楚了轉達了   主權不明以及具有國際效力的證據都對我們台灣不利   你不要刻意一直忽視這點
然後就專注地強調在我要放棄打仗      放棄我們的權益     你這樣跟斷章取義的媒體有什麼兩樣

就好像   我今天被人拿槍追殺    結果我成功反擊    不小心傷了對方
然後你只說我打傷了對方    這一切都是我的錯     

你覺得這很合理嗎

2經過你斷章取義後   我就算拿給大學教授看也沒用啦

3我愛台灣軍人的生命   他是我們的台灣子弟    你硬要這樣斷句     你很厲害
這放棄是經過許多深思熟慮    以及利害得失的評估
我很清楚的說一句    就算真把石油給你    台灣也沒開戰的實力   
阿共確定800枚的飛彈能打到台灣本島( 這是幾年前國防部公布的數據   最近應該只多不少)      之後台灣本島大概就沉了
日本的話   他好像洲際導彈也沒再少    台灣真的有本錢打嗎
你把這麼多東西說成直接放棄    好啦  我放棄   你開心了吧

4我之前就說過我是在乎主權的   在乎證據的
你這樣無限延伸    我也沒辦法    但是我可以明確的的告訴你    綠島是我們主權的行使地
哪天中日真的要開戰搶綠島     我眉頭都不皺一下    我就去從軍跟他們打仗
jim422 發表於 2012-9-24 18:24
我也認同你所說的!!
現在講軍力講經濟我們都比不上人家!!
tvbs1972 發表於 2012-9-24 19:55
本帖最後由 tvbs1972 於 2012-9-24 20:20 編輯

           這就是你所說的歷史?發起二次世界大戰,殺人無數.過了半世紀後,又來爭釣魚台,<特別是在918前夕>小日本甘為美國所利用''      明顯戰爭意味濃厚      (能讓嗎?)     
      如果連主張國土是自己都不敢大聲說出來的話<<還替日本人宣揚洗腦國民的話>>這........................天下還有公道嗎?          親愛的大學生{若沒日本發動二次大戰話,現在{還有你我爭論的問題嗎}    況且戰敗國還有臉皮爭喔
   釣魚台是日本的<那我們魚民生計怎辦 ?>日本人為資源都可以不要臉來歪曲歷史,{否認南京大屠殺}    為何我們不能?   



                                        真相只有一個    你奉送領土給日本      還替日本人      洗腦台灣人
              

ps;別跟強盜(日本人)講仁義道德 歷史證明是沒用的.魚民保釣爭資源爭生存<能白白放棄嗎>讀歷史不能只讀片段. 老天爺阿為了後代,為了永續生存,為了公平正義       我們一定要爭     還要說釣魚台是我們 的
one54041 發表於 2012-9-25 17:45
沒記錯的話7-11 全家好像是日本我們跟他們請版權的樣子 好像辣
1101jojo 發表於 2012-9-25 20:19
釣魚台的重要性你是有看到.但很可惜的.你卻是拱手把資源讓人.

我年紀比你大.或許我看不到將來為了資源而產生的爭鬥.

但你卻有可能會遇到.到時你想再來搶.已經來不及了.

要拼經濟?平常就要拼了.不需要等她們開戰.

更何況.經濟?或許你少查了那些資源價值多少美金.

需要拼多久的經濟才能賺到.

現在不出聲.一定時間過後.釣魚台就真正送給日本的.再給日本從釣魚島劃200海浬的經濟海域.都被劃到家門口了.

政客所講得.不需要理會.它們有它們的考量.但為了台灣.這裡卻不能讓.

當然不是像政客所說得.不惜一戰.而是巧妙的利用中.日.美三國角力.讓這件事能朝擱置主權.共同開發的方向走.

至少.我不想讓我的兒子.活在汽油超過50塊.甚至連汽油都沒得買的生活.

台灣或許沒有陸地資源.但很幸運的.南沙.東沙.釣魚台.卻有豐富的資源.這些都是有爭議的地方.

如果能和平的共同開發.那將來的日子會好過得很多.如果放棄.短期或許還能過嘻嘻哈哈的生活.

但將來.可能就讓你笑不出來了.



路過的村民 發表於 2012-9-25 22:35
本帖最後由 路過的村民 於 2012-9-25 23:16 編輯
sunday61201 發表於 2012-9-24 17:45
1同意

2可能是我沒講清楚   我的不沾意思是    不直接做出實質上的挑釁


1. 同意

同意


2. 可能是我沒講清楚   我的不沾意思是    不直接做出實質上的挑釁
但是口水戰打打是OK的     
"去"是我用詞上造成你的誤會    這點我道歉


理解



3. 我之所以會只選擇二戰後的歷史事件來討論    是因為當時的聯合國和主要國家的勢力
  現在依然是世界強權    他們的龐大勢力依然可以影響現在的國際局面   
也可以影響釣魚台的歸屬(如果到時候申請國際仲裁的話)

  如果要以之前的歷史來看的話    那會出現很奇怪的結果    因為清朝有釣魚台   但是清不等於阿共
  如果說清朝以前土地都歸阿共的話    那現在的越南菲律賓緬甸  大概都歸他管了
  阿共 我之所以不承認他有關係    是因為阿共他們搶釣魚台的根據是    他們認為台灣擁有釣魚台  
  台灣是中國的一部份    所以釣魚台是他們的    所以你如果要說他有關係的話   我怕贏了釣魚台輸了台灣



你要限定從二戰後來討論,也是一種獨創的看法啦!
只是如果是我個人的話,還是會連二戰之前一起看,如此才能了解其間恩怨情仇,
況且大陸雖然二戰後不強,但是現在也已經崛起,
成為無法忽視的強權了!

我覺得不用擔心什麼"贏了釣魚台然後輸了台灣",
而是該去擔心釣魚台落入中共的手裡,
所以無論如何台灣一定要有具體行動,
不可以被邊緣化!





4. 那萬一日本打了呢    你假設日本不敢打    那我假設他敢打    那真死了人   怎麼辦

如果日本開火了,那就有趣了,
我們的艦艇也會還擊,雖然我方的損失一定會比較大,
不過日方也會有傷亡的,所以你不用擔心,
戰士的血不會白流的.

當日本一打,就會給了中國出兵的藉口(應該不需要問我關中國啥事吧?)
而中國一出兵,就會給了美國介入的藉口,
而中國一出兵,就會給了自衛隊升級成國防軍的藉口,

直接導向你所希望的中日開戰結局.

不過因為牽連太廣,美中真的槓上的話幾乎就是世界大戰,
所以只會小規模衝突一下後就鳴金收兵,
坐下來開始談判善後,


這時候美國知道事態嚴重,不會再力挺日本,
釣魚島應該會託負聯合國管理,或是"三方"共管,
由於整場戰事的衝突始於日本開火攻打台灣艦艇,
所以台灣才能參與其中不被邊緣化!


之後中日開始進入軍備競賽,解放軍的假想敵大部份轉為日本
台灣成為美`中`日亟欲拉攏的對象,
而如何從中運籌帷幄謀取利益,端看台灣當時總統的智慧了.

而台灣的損失,可能就只是一開始被攻擊的那兩艘海巡艦艇跟幾位弟兄如此而已.




5. 獅子是誰???     誰願意在開戰時站出來用武力支援我們
  我16歲就有鬍子了   毛有不少   不太想給你刮
  國家大事真的很難   但是不關心更難     我會好好擔心我的工作的

  
  獅子可以是中共,也可以是美國.


6. 剩下的歧異點建立在開戰不開戰的假設上    所以我就不多加爭論了   畢竟我們兩人都只是假設   

  也許吧.  
路過的村民 發表於 2012-9-25 23:20
本帖最後由 路過的村民 於 2012-9-26 20:53 編輯
sunday61201 發表於 2012-9-24 18:10
當日本人好嗎?為啥你怎樣想當皇民(醒醒吧還看不起你)當漢奸是要有本錢的////強烈建議你綁衛生旗,從101跳 ...


1.以上所有字眼你去路上罵別人   你敢嗎   一般人會沒有火氣嗎    不要因為網路上隔了層距離就這樣肆無忌憚      我沒有要告你的意思(我沒那個閒工夫)     只是告訴你   

  做人講話要有技術  
  你要是哪天遇到法律從務人員被告了   真的就好玩了



那些罵你的文字,並不是我打的,是另一位網友的回文,
我只是告誡你不用動不動就把"告"字掛在嘴邊,

如果你要對我解釋你之所以會提到"告"字眼的原因,
你應該要打:[我沒有要告"他"的意思,只是告訴"他",做人講話要有技術....]

你跟我說,他這樣罵你,你會有火氣,
可是看到你說要把釣魚台拱手讓人,
他會有火氣,我也會有火氣呀!



2.我文章中清楚了轉達了   主權不明以及具有國際效力的證據都對我們台灣不利   你不要刻意一直忽視這點
  然後就專注地強調在我要放棄打仗      放棄我們的權益     你這樣跟斷章取義的媒體有什麼兩樣

  就好像   我今天被人拿槍追殺    結果我成功反擊    不小心傷了對方
  然後你只說我打傷了對方    這一切都是我的錯     

  你覺得這很合理嗎

  經過你斷章取義後   我就算拿給大學教授看也沒用啦



  我沒有忽視哪一點,


  主權不明,是對三方都不明,
  要提證據,三方也都各有各的證據在,
  所以無論如何還是要極力爭取!
  保疆衛土,人人有責
  不是因為什麼證據不利`打仗打不贏就可以輕易放棄的事!

  我先前就提過了,你只看二戰後的事是不是嗎?
  結果現在三方都在提二戰前的證據,

  你的的確確是放棄打仗了,放棄那座島了,放棄珍貴的戰略資源了,
  因為你認為只要證據不利`打不贏就可以放棄.
  但我認為不能這樣,而且三方都這麼認為!  
  
  所以你批評我斷章取義,
  我覺得你主觀的認為對台灣不利,選擇性的只看二戰後的事,
  才是徹底的斷章取義!


  還有你提的那個拿槍追殺例子很爛.





3. 我愛台灣軍人的生命   他是我們的台灣子弟    你硬要這樣斷句     你很厲害
這放棄是經過許多深思熟慮    以及利害得失的評估
我很清楚的說一句    就算真把石油給你    台灣也沒開戰的實力   
阿共確定800枚的飛彈能打到台灣本島( 這是幾年前國防部公布的數據   最近應該只多不少)      之後台灣本島大概就沉了
日本的話   他好像洲際導彈也沒再少    台灣真的有本錢打嗎
你把這麼多東西說成直接放棄    好啦  我放棄   你開心了吧




軍人本該隨時做好為國犧牲的準備.
但我也沒有要隨便犧牲軍人的生命,畢竟我也曾經是其中一員,

你說你的放棄是經過深思熟慮,
但我不太認同你的深思熟慮,
而且應該不止我這麼覺得,

你提到就算真把石油全給台灣,台灣也沒開戰的實力,
能把石油全給台灣當然是最好,但我並沒有打算跟誰開戰,

有那麼多石油,
我只想發展經濟,順便增強國防實力,

阿共是有很多飛彈可以打到台灣沒錯,
但這些飛彈同時也能打到日本,

然後,這位同學,日本沒有洲際飛彈,
真的,去查一下吧,

打不贏是一回事,
覺得打不贏就直接退縮投降又是一回事!

有些事情,真的不是打不過可以就不打!
中共現在也打不贏日本呀!
爭的是面子`是尊嚴`更是民族的活路.




4. 我之前就說過我是在乎主權的   在乎證據的
你這樣無限延伸    我也沒辦法    但是我可以明確的的告訴你    綠島是我們主權的行使地
哪天中日真的要開戰搶綠島     我眉頭都不皺一下    我就去從軍跟他們打仗





目前關於釣魚台,是三方各有各的證據在,
既然大家都平等,為什麼要直接棄權呢?


把一個金礦拱手讓人,
然後再試圖透過虛幻的煉金術,去贏過一個有金礦的人?
喂~~~~~不是這樣的吧!
76020 發表於 2012-9-25 23:42
拜讀此文 就知台灣大學生素質 不過爾爾  你裡面所提
和約的第二條聲明日本承認朝鮮獨立、放棄台灣、澎湖、千島群島、庫頁島南部、南沙群島、西沙群島等島嶼的權利。於第三條中,日本同意美國對於琉球群島等諸島實施聯合國信託管理。(也就是釣魚台問題之根本   那時是由聯合國信託管理
)後面所述 是你的見解吧
但舊金山合約裡 有明確提到 釣魚台的歸屬權嗎  
真要 回溯歷史 琉球群島之前也並不是日本的固有國土 是日本以武力加以兼併        http://www.kmtusa.org/1/post/2012/09/-3.html  請各位參考此研究文獻
我國立場自始自終 都未放棄過釣魚台列嶼的主權 只是我中華民國在國際列強的逼迫 及當初漢賊不兩立的歷史時空之下退出聯合國 喪失瞭國際發聲舞台 我們中華民國可是聯合國憲章的常任理事國之一呢 當初1971年美國逕自將琉球群島 行政權 歸還 日本 講白一點 那是他(美國)自以為是世界秩序維護者 想要以西太平洋島鏈圍起 阻止共產勢力進入太平洋 那是冷戰時代的產物 的思維(想必此時的你 應該還沒出生 搞不好還在上輩子吧 所以重新投胎後 已忘前世之事 )
就算我們現今國力確實不如人 在國際舞台上尚不被國際社會成員所承認  但國人如對釣魚台問題 還無共識 彼此立場不一  甚至錯引不確實之敘事文件 (在任何領土主權爭端 當然要引述對己有利的文件 知道嗎 X蛋 ) 真是深感不齒
jgkw8123 發表於 2012-9-26 10:11
本帖最後由 jgkw8123 於 2012-9-26 16:59 編輯
邪蹤 發表於 2012-9-19 01:23
釣魚台離台灣那麼近,根據法理、歷史及地理,說釣魚台屬於中華民國也不過份???

我到覺得


其實版大就已經說了,我不知道你有沒有清楚。

我不敢說是誰的,但是如果說有證據就是對方的,那麼我只能說釣魚台根本是無主島嶼。

拉回到舊金山和約來說,請問釣魚台是屬於琉球?還是台灣?

如果舊金山和約沒有清楚說明,那麼日本人提出所謂的證據??意義何在我不知道,

只是如果有人想要胳臂向外彎時,請提出證明說釣魚台是琉球附屬島嶼。

不然說釣魚台是誰的那些人說的話都是屁。
bonobo1234 發表於 2012-9-26 11:17
每個政府機構應該都是以"人民"的利益為先吧?..   但實際上政客幾乎都是為了本身的利益...

中國是抗日還是私底下想吞掉台灣..  這點應該不是現在的重點.  "因為中國早有吞掉台灣的能力.. "

主權在台灣很好.. 但台灣應該也沒有獨立採集那些資源的能力..  

所以才一堆商人說台日合作..   




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