點評.在卡提諾大聲公裡,總有些大陸網民稱台灣是中國的,甚至很異想天開的只要台灣領土不要台灣人。這何其荒謬?? 可能是從小棒棒糖被搶慣了,因此有如此的偏差觀念想法。當然不可否認的還是有很多理性中國卡友在默默潛水看那些大陸人丟大陸人的臉 言行舉止多可笑。畢竟國家領土不是幾個中國卡友在螢幕前敲敲鍵盤就能改變現狀的。您說是吧?! 醒醒吧~阿宅! 也不是靠《讀本》教育香港小孩,台灣是中國神聖領土之後台灣就會變成中國領土的呀~ 該說中國政府好傻好天真亦或是真的這麼傻這麼天真,以為香港回歸了,人就變傻了?? 民主不是政府說了算的。思想不是政府說的算的!又有誰不知《環球時報》是陸媒呢? 陸媒可信度多少中國人都知道~香港人永遠也是香港人不是中國人這種差距懂嗎?
大家談中國:誰是中國人?
雨蒼 台灣網友 詳細全文
更新時間 2013年5月15日, 格林尼治標準時間09:47 BBC中文網
幾乎每隔一陣子,就會有人出來做台灣人對中國的認同感的相關調查。倫敦政經學院(LSE)在 4月30日邀請澳洲學者 Bruce Jacobs 開講,以「台灣非中國」為主題並輔以歷史的角度切入探討,引起了廣泛的討論。在台灣人、中國人(指中華人民共和國國民)和香港人相處的環境中,常常也有中國人會問:「為什麼台灣人/香港人不承認自己是中國人?」甚至有的中國人聽到台灣人不承認自己是中國人的時候,還以「痛心」來形容。
要弄清楚一個問題之前,要先確定定義。所以首先應該要先了解:中國的定義是什麼?而這個定義其實可以分為兩個:一個是「文化上的中國」,另一個是「國籍上的中國」。
倫敦政經學院邀請澳洲學者以「台灣非中國」
為講座的主題並輔以歷史的角度切入探討。
如果把中國當成一種地理文化,或是文明,就是所謂文化上的中國。這種定義下的中國,就等同於像歐洲這樣的名詞。你可以說法國人、英國人是歐洲人,他們也會認同;但你不會說英國人是法國人。在這個定義下,所謂「文化上的中國人」,也就是放春假,清明掃墓,過端午和中秋。以中國傳統文化為主軸過生活的人們。也稱為華人、或是中華民族。
如果把中國當成一個國家,就是國籍上的中國。由於台灣和中國曾經在一個中國定義上發生歧意,因此這個中國的概念其實變化了不少。在台灣以前的蔣介石時代,中國是指中華民國,但後來台灣和中國逐步有了接觸以後,由於中國時常強烈表達「一個中國」的概念,大部份台灣人會逐漸認為這是指中華人民共和國。而國籍上的中國人,也就成了中華人民共和國的國民了。
在文化上,大部分的台灣漢族及大部分的香港人相信都是中國人。但是在國籍上,台灣人和香港人不領中華人民共和國的護照,因此不是中國人。
舉個簡單的例子來說:唐朝的李白究竟是不是中國人呢?照理來說,李白過著中國文化的生活,因此文化上他是中國人。然而在國籍上,他不屬於中華人民共和國的國民,因此不是中國人。他是唐朝這個國家的國民。
許多中國人把文化上的中國人和國籍上的中國人混淆,結果說出各種奇怪的話:「台灣人過中國人的生活,為什麼不承認自己是中國人?」。有的中國人還會說:「如果你們不當中國人,就把中國文化還給我們!」、「你們也是中國人,為什麼不想和中國統一?」。這些話就把這兩種定義混淆了。同樣的,台灣有些民調,如上次台灣競爭力論壇公布的「台灣民眾國族認同」民調,也把這兩種定義的中國人混淆:「覺得自己是中國人者,主因是認為具有同樣的血緣、文化或教育養成」,這句話中的中國人是文化上的中國人。「覺得不是中國人者,主要認為台灣人就是台灣人」這邊的中國人指的是國籍上的中國人。
可怕的是,中國人的定義含糊,因此很多人就著自己的方便,取對自己有利的定義來使用。許多的中國人拿著「中國」含糊的定義,以文化上的理由合理化政治上統治對方的行為。面對那些不認同他們的人,則指責他們是「漢奸"。「中國人」這3個字無疑被很多中國人濫用來強迫那些不想接受他們統治的人接受他們的統治,強迫那些不認同他們的人接受他們的觀點。更多的時候,在「我們都是中國人」之後,往往都是「所以台灣是中國的一部份」、「所以四川地震香港要捐款援助」,換句話說就是「你的東西我也有份」。
「中國人」成為許多中國人或中國政府拿來吃豆腐的工具。在這種行為上,中國政府更加誇張。中國政府只具有代表國籍上的中國發言的權力,但中國政府卻往往常徑自代表整個中華民族進行發言,把任何反對中國政府的行為都打成「反民族」。也因此,面對這種「大家都是中國人所以要怎樣怎樣」的論點,許多人自然心生反感。面對這種說法,自然而然就會說出「我不是中國人,我是台灣人」之類的話。「中國」兩字的用途,不該是拿來到處討好處、用來威迫別人接受不想要的主人,或者被一群官無緣無故去代表自己的意見。
這種心態其實正凸顯了中國歷史觀的問題。中國的歷史基本上是從漢民族及統治者的角度撰寫而成。面對和漢族不同的民族,如匈奴、蒙古等其他民族,基本上著墨甚少。學習中國的歷史無法理解其他民族遇到的困境及生活方式,反而因為其中鼓吹的忠君愛國思想,形塑了中國人扭曲的民族觀及愛國觀。加上漢族幾乎佔了中國土地上民族的絕大部分,因此大部分的中國人在生活中難以接觸到不同文化的人群。因此許多中國人對於生活方式不同、文化不同的人群難以理解、包容或是尊重。以這種心態去治理或和那些不同文化的人相處,就成了殖民主義,以粗暴的方式將自己的價值觀套到別人的頭上,並且強迫對方遵守。
這就是為什麼這麼多台灣人和香港人不願意接受中國的統治的原因了。中國政府無論在施政或是對外政策上,常常以殖民主義的心態仗勢欺人,當然難以得到台灣人和香港人的認同。有句話說的很好:「中國人怎麼看北韓的,台灣和香港就是這樣看中國的」。如果中國人不希望自己給北韓政府管,那麼當然台灣人也不想給中國政府管。反而如果今天台灣政府可以換成其他先進國家的政府,我想很多人都會舉雙手贊成。身為文化上的中國人,沒有必要把國籍也統一為中國人。更何況,大多數人更重視政府可以給人民多少利益,而非虛無的國籍認同。
下次如果有人問上「你是不是中國人」的時候,我想台灣人可以考慮這樣回答:「文化上我是中國人,但是國籍上我不是。」
讀者反饋
你會把美國人、澳洲人說他們是英國人嗎?只因他們祖先來自英國!就像你不會把新加坡說是中國的一部分一樣。你總不能說:過去統治過就算(清朝以前)。那台灣還被日本、荷蘭統治過,難道台灣是荷蘭的、日本的?成吉斯汗還攻佔過烏克蘭、歐亞一些國家,難道他們也是中國的一部分?中國對台灣從清朝以後,就沒有統治權。有的只是外交打壓、武力威脅,所以別再說:台灣是中國的,別把台灣人與中國人混為一談。Andre, Taipei
美國人會說他們是英國人嗎?921farmers, Taiwan
台灣人是台灣人,中國人是中國人!無須在定義上爭個面紅耳赤!台灣人出國所使用的護照和中國人的"不一樣"!!!這是事實,無須狡辯,等哪天中國真的要武力犯台,等你們打下台灣後,如果真的要逼迫台灣人的話,那才來說,現在台灣人不是中國人,也不想成為中國人!!!對於聽到這樣言論而感到痛心的中國人,你們怎麼了?難道不懂得尊重別人嗎? 一昧地勉強台灣人,你們真的在乎台灣人的將來與幸福嗎? 還是只是想著那歷史上的包袱 - 要一統天下?!尊重 - 在文明世界中才會受人尊敬,暴力 - 從來都不是!台灣人, Taiwan
我可不希望有一天會因為說了某些話或做了某些事就被滅口了!Cliff, Taiwan
自從台灣國民黨失守大陸退守寶島那天起,天下的"中國人"華人或愛國的中國人都無比的痛心....我們優越的中華文化會隨著被奉行無神主義'共產主義的中共漸漸毀滅掉.....而我祖先最後的願望就是要我輩保留"原中國人"的繁體華文,信仰等....而不屬於共產主義統治的那類型中國人..紅十義, 馬來西亞
北美人民也說英文,過感恩節聖誕節復活節,但你會/你敢說美國人是英國人嗎?另外,給那些「不贊成台灣獨立」的人,事實上台灣現在就是獨立的狀態,習近平管得到台灣嗎?台灣有任何一個官員是大陸派來的嗎?莫被洗腦,台灣只是不被聯合國承認而已。當初要是蔣介石不要死鴨子嘴硬,1971年的情勢是一堆國家建議台澎金馬就地獨立,只能說一切都是歷史共業。Taiwanese, Taiwan
國際上大部分的國家是被迫必須承認台灣是中國的一部分,而不能也跟中華民國建交,否則就是沒辦法跟中華人民共和國成為邦交。這是一種強迫性的行為!畢竟誰敢對抗當今最強大的"中國" ! 中華民國在國際空間處處被打壓,我想在"中國"這個新聞媒體被管制的地方是很難會知道的,但這種事情對於台灣人來說怎能不憤慨,我覺得換個立場體會台灣人的感受吧!kevin wu, Taiwan
台灣跟新加坡一樣 都有部分華人血統(台灣還有南島來的原住民)(新加坡有75%華人) 但是都不是中華人民共和國的一部分 無論是政治 國家主權 國民特質 大陸怎麼不說新加坡也該被統一? 甚至日本是徐福在秦朝帶去的中國人後代 也用漢字 怎麼不一起統一? 大陸人這點太自為是 愈這樣台灣人跟你們差異愈大。阿觀, 台灣 台中
李白是中國人嗎 ? 杜甫是中國人嗎 ? 當然不是 !他們那個年代, 還沒有中國的概念, 他們的意識中, 也沒有中國人身份這種想法, 中國人的概念是清帝國滅亡後, 一種建構出來的意念,描述上不用更凖確的唐朝人, 明朝人.....硬要套上個中國屬性, 那是近一百年的人自已心中的想像. Tony,
世界各地的華人同胞們,我想要告訴你們,不光是台灣人、香港人、海外華人不想當「中國人」、中國人自己更不想當中國人。不信,如果明天美國政府宣佈,如果中國人只要願意就可以加入美國籍,我敢保證中國13億人馬上會有12.99999...億會毫不猶豫地加入美國籍。Andy, 新西蘭
只有中華,沒有中國。理念信仰不同,可以組成不同的國家,幹嘛非要束縛在一個「中國」的概念下。we, cn
我認為要探討的最大的問題是:蘇格蘭人是英國人麼?hojo, japan
中國和中華人民共和國本來是兩個不同的概念,中國是指一片土地,一個地域。而中華人民共和國則是指由中共統治的一個政治實體。共產黨故意混淆這兩個不同的概念,把地域上的中國和由中共統治的政治實體中華人民共和國當作一個東西。強迫全世界所有的華人必須熱愛中華人民共和國也就是中共的代名詞。如果誰不愛中共,誰就是不愛國。誰就是漢奸。實際上真正的漢奸是誰,就是中國共產黨,共產黨從它成立的第一天起就開始賣國,它聽命於它的主人蘇聯共產黨,把大批的國土拱手送給蘇聯。談愛國,中共沒有資格。
Frank Yang, Australia
警語:投票後,可查看投票參與人 (不想暴露身分者請勿盲投)
@7月14日 13"24 謝謝大家的熱情回應,很尊重身為中國人的網友也發表看法。投票表現自己立場在中國應該還尚未純熟,受限於敏感字遮蔽的律法。但若是中國人卻不承認自己為中國人投票的,心態也很可議。另外惡意扣分的網友確定要這樣玩嗎? 成熟一點好不好~ 扣分是抵擋不住千千萬萬人自己的思想民意的。謝謝熱情幫加回分的網友。您真的天真的認為一本《讀本》"愛國刊物"就能阻止學民思潮嗎? 個人思想不是少數人說的算? 民主也不會自發性的油然而生,"民主"需要爭取需要時間革命! 民主加油!台灣加油! 本帖最後由 musely 於 2013-8-4 14:13 編輯
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