服貿爭議的核心問題與重點(就個人而言算是中立)

nug75920 發表於 2014-4-5 16:31:28 [顯示全部樓層] 只看大圖 回覆獎勵 閱讀模式 10 75618

反服貿學運,至今已超過半個月,個人無政治色彩,單純就事論事!
雖然我承認我一開始反服貿,可現在偏服貿,但我堅持反黑箱、反政客這兩點,我支持服貿是因為我很現實,理想不能當飯吃!

學運的源起到現今,新聞報紙到處都有很清楚的故事圖,所以講整個來龍去脈沒啥意義!
今天就來看一下核心問題和要點在哪裡?
學運反服貿,但今天的問題重點在哪裡。人們已經被政府文宣、新聞媒體、政客詮釋、學運聲音搞得暈頭轉向了
整個事件的核心不是服貿、不是黑箱、也不是學運;現在應該有人想說:「那核心在哪?」
核心就是:台灣人不信任一個對台灣抱有敵意的專制集權國家(大陸)罷了
非常簡單,也非常清楚;但就是有心人要把整個問題包裝一堆東西令人看不懂而已!
你要說這不是核心問題?黑箱年年有、時時報;爭議政策(同志婚姻)哪次不是贊成、反對兩邊吵翻天?為何只有這次鬧這麼大條?

接下來,從頭開始看起,學運之所以能夠從攻佔立院後迅速崛起,個人認為學運在初期會成功,主因有三點:
1.對政府8年執政的不滿意+上去年九月的馬王政爭所引發的負面觀感!
2.一樣是前面提到的;人們對大陸的不熟悉、不認同、不信任、甚至是恐懼感!
3.學運初期的正面形象,是正義與勇氣的發聲,人們期望太陽花學運與數十年前的野百合做到改變!

以上三點引發了人們的共鳴,造就了民意的匯聚,學生們不知不覺中成功了!
他們確實成功的帶給政府極大的壓力和與論爭議。

但快速的成功使得學運轉型成為了造神:學運至今成為了只能往前衝、沒有煞車和停下來的火車頭,因為他們已經下不了台!
而他們迄今未自覺他們在初期匯聚的民意已經開始消散,因為他們開始站不住腳了!
我的解釋如下:
1.對政府執政的不滿意    → 在330大遊行過後,馬政府做出了正面回應,能做的他們做,不能做的他們需要時間處理!(當然這是政治手法;只要是政客都用這招,所以不予置評),學運團體不接受、打出了「寸步不讓!」;在這點所匯聚的民意立刻散失,因為大家都知道一個道理:現實總需要有妥協和互相讓步的模糊灰色,每個人才有更多的空間彼此合作!而學運團體寸步不讓甚至連談都不願意談的做法令人失望!
2.對大陸的不熟悉、不認同、不信任、甚至是恐懼感      → 每個台灣人除了那些死共匪以外,大概都不會喜歡426,但是大家也都知道我們跟大陸的同源同種,而且回歸現實面,我們不可能拒絕掉大陸的一切事物,這是每個台灣人都不能否認的事實!大家看著香港擔心著未來,但事實上我們真的避不開啊!而政府說會加強監督,雖然我是抱持著不可能的看法,但是說到底回歸現實當中,再怎麼怕大陸我們還是得接觸,這就是台灣人早就接受的事實!所以當政府暫時給了個空頭承諾(←就個人觀感),許多人在現實中早已接受,於是在這點上面匯聚的民意開始消散!
3.學運初期的正面形象,是正義與勇氣的發聲    →自從豬一般的隊友攻打行政院後,直接自廢武功!因為那個看起來就不是正義,那是暴民啊!!!不管是非對錯,他們的這個行為對他們而言就像烈士、但對於一般平民百姓而言,那就是暴民的代表,因為強佔立法院人們無所謂(新聞時常說:國會空轉,所以人們無感),立委時不時在佔領主席台造成空轉,真的沒有民眾在乎被多佔個幾天!但是衝進行政院真的就令人無言!學運團體雖然將彼此間切割開來,但是整個學運已經出現了負面形象!而歷經了超過半個月的學運,說真的,我很認同龍應台的話:』行動滿分,思想不及格!」,傳說中的野百合學運在思想上始終堅定不移直指核心問題「當時的萬年國會」;而太陽花學運迄今始終將焦點放在反服貿這個問題!再加上330凱道遊行後,學運沒有更明確的目標,自己內部也開始散了,而始終不願意妥協的寸步不讓更是大傷形象直指心窩的利刃!直接瓦解掉在這一點上面的民意!而且學運到現在也一直不敢把我前文所提的核心問題擺出來!
而學運的造神成功也令他們沒有感覺到他們的民意在流失,他們依然還在造神,我敬佩學生們做出了改變國家的行動!但已經足夠了,剩下來的不該只是空談與新聞,讓應該為此負責、為此盡力的人去做事情吧!(本人太多朋友反服貿,我算是特殊個案從反服貿的那群當中脫離的個別份子!)

此外,我也要強調一點,不管台灣國會吵得多開心、學生運動弄的多轟轟烈烈,就算真的弄出來一個監督草案,大陸要不要接受還是問題啊!台灣說實話真的沒有條件和本錢跟大陸談啊!

PS(在此向台灣的警察表示:辛苦了!不管是是非非,依法行政遭到罵名的你們是這次事件最最辛苦的!)

我只期望:台灣以後要如何面對大陸?是親、反、獨、還是各自表述?
這不只是政治、經濟、民生、未來發展的問題而已!要如何選擇,這是要全體台灣人民共同選擇的議題。

特別補上:反對我的可以不用來這篇罵我!因為我單純只是抒發個人觀感,你來筆戰也要看我有沒有空,基本上我個人很懶得吵這種東西!因為每個人的立場不同看事情的角度就會不一樣,沒啥好多說的。 本帖最後由 nug75920 於 2014-4-5 16:45 編輯

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已有(10)人回文

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hahaha77125 發表於 2014-4-5 17:02
  1. 對政府執政的不滿意    → 在330大遊行過後,馬政府做出了正面回應
複製代碼
你覺得馬英九做了什麼正面回應?

審服貿跟立法同時進行?那何必立法,立完都審完了!

當過兵的都知道,演習的假想敵是誰

中國在政治一直打壓台灣

中國是台灣軍事上最大的假想敵

中國將成為台灣最大的經濟夥伴

憲政會議變經貿會議,服貿可能只有經濟問題?

仔細想清楚一個問題,政府如果真的有心對談,

學生都在立院,帶著媒體跟發言人直接找學生,誰能阻止?

同意的部分實質承諾,不同意的部分說明什麼理由,

理由正當誰還能反駁

但馬總統的選擇是扯誠信扯慣例,最後一一被戳破

學運只是提出問題,指出服貿有問題的是政府的回應方式
  1. 學運的造神
複製代碼
請不要在只看特定的媒體,跟本沒有造神這回事,

如果330那天你有到現場,你會發現大家的重點都是就事論事,

caea44 發表於 2014-4-5 17:08
(本人太多朋友反服貿,我算是特殊個案從反服貿的那群當中脫離的個別份子!)

如果是 真的朋友
不會因為那點事就想分手
會因這事就分手或聽不進朋友話的

還是放棄掉吧

ps:那也想叫[烈士]
     真的會降低
美麗島及228和日本入台的前期抗議事件的等級


不過很希望他們能多在那幾天
最好可到2018年...
nug75920 發表於 2014-4-5 17:16
事實上,我是看新聞和臉書的學運很煩才會寫這篇
朋友也還好;沒有因此而吵,只是不想再看沒意義的東西
我寫的是對他們自己來說啊!XD
二樓的;我不會寫啥!只是想說:看看我最後面寫的吧!
那才是現在要做的 本帖最後由 nug75920 於 2014-4-5 17:19 編輯

jhtpapa 發表於 2014-4-5 18:05
表面上看來馬政府好像有退讓

但其實

兩方還是各玩各的 各做各的

服貿只是個議題 其實台灣不需要服貿而是需要貨貿

他背後代表的在未來十年會出現 以商逼政的情形 是可能的

我認為服貿一定會過關,

但我希望

這些條文 能夠好好的仔細審查 不好的就改 (不是馬政府那種逐條審查舉手過關而已 而是再仔細討論)  

可惜 我看到的是耳朵裡長毛的政府 聽不到人民的聲音

我真擔心下一代的未來 甚至考慮生孩子的時候去美國生 或是多買幾間房以後隔成籠屋出租

當中資進來後 出了問題 政府有能力解決嗎 或者遇到中國就軟了 所以我們要先保護好自己

才不會最後台灣人變成次等公民 出了事進了法院中國政府施壓 台灣人只能摸摸鼻子認輸

多少台商在大陸吃了虧 連新光三越都是大虧 何況是小小的台灣

在國際上以後有任何問題 他們都會認為台灣是大陸的他們不會干涉 光是921大地震 中國政府阻擋外國人來救援

我就知道中國不是甚麼好東西

對於本土產業

有學者認為 中資在台灣生產食品 打上產地MIT行銷世界 這會壓縮到台灣本土產業 這是有可能的


所以 我們要做的應該是 先守護好自己的本土產業 先立法 在審查

此外,當中資產業一條龍時(旅遊業->飯店業-->運輸業-->中資開的台灣商品店)請問台灣人還賺甚麼

進得了餐廳 上不了桌 看得到吃不到

以免後患無窮 下一代成了犧牲品







本帖最後由 jhtpapa 於 2014-4-5 18:19 編輯

nick9998 發表於 2014-4-5 18:19
這帖不錯,有比較中立,在這幾天的帖子中,算是另成一類。
其他帖子都是坦克文,就是說都像是online game打怪的坦克(持盾戰士)一樣,
挑釁對方、狂暴自己。

不過,現在已經過了理智討論的時間了。
只剩下謾罵與詆毀,對立與衝突。
希望老天爺能連下三天大雨,讓雙方都冷靜一下吧。
如果能下雪就更好了,能堆雪人。
nick9998 發表於 2014-4-5 18:32
hahaha77125 發表於 2014-4-5 17:02
你覺得馬英九做了什麼正面回應?

審服貿跟立法同時進行?那何必立法,立完都審完了!

1.你覺得馬英九做了什麼正面回應?

   馬英九只有將服貿審查退回程序委員會30秒黑箱前,其他什麼都沒有回應學運訴求。
   你有想過為什麼嗎?
   因為馬英九是白癡,因為馬英九是傻蛋,因為馬英九只有9%,因為....
   馬英九沒有行政能力,但馬英九政治能力敏銳,否則也做不到總統。
   政治敏銳的馬英九為什麼不回應學運的訴求?
   因為做不到。
   先立法的這個法,無法立法。兩岸協議監督條例在目前的立法院環境中,無法立法。
   既然無法立法,也沒有所謂的"先立法再審查"的問題,
   所以他直接要求回到黑箱30秒前繼續審查。
nick9998 發表於 2014-4-5 18:39
hahaha77125 發表於 2014-4-5 17:02
你覺得馬英九做了什麼正面回應?

審服貿跟立法同時進行?那何必立法,立完都審完了!

2.中國在政治一直打壓台灣
...
憲政會議變經貿會議,服貿可能只有經濟問題?

   服貿是政治議題,九個月前就是政治議題。藍綠為了服貿開了30多次委員會。
   正是因為服貿是政治議題。
   馬英九認為兩年前他第二次當選總統,選舉前他就說出了藍營的大陸政策。
   等他選上後,綠營再質疑他親共的立場,是很奇怪的。
   只能希望兩年後,綠營贏得大選,總統+過半立委,這樣就能修改親共國策。
   改成反共的國策,拉開與中國的距離。
taichungwang 發表於 2014-4-5 19:04
當初讓觀光客來 大家也沒反對  至於真的有無幫助大家   問問觀光業者  錢是誰賺的

會反對是因為有些事不能進入  難道等被中共及某些人挖空台灣經濟再來抗議後悔   

大國跟他們簽約不怕中共亂來  更重要事  中共不是要併吞他們  要的只是錢

我是不相信敵人(中共)的話誠信(不是指大陸人) 本帖最後由 taichungwang 於 2014-4-5 19:07 編輯

詠月 發表於 2014-4-5 19:10
請保持冷靜。

統跟獨,應該會是日後的課題,但不是現在

現在學運仍膠著在,總統連服貿條文一字都不肯修改的情況下
我敢說,這個版本的服貿條文就算拿去韓國,韓國都不敢簽

美國今天已經出面向中共喊話了(今日新聞)
就算美國不喊話
現在中共也忙得焦頭爛額,不管是茂名,或是人民幣持續貶值等議題
我們不是沒本錢談,而是要看怎麼拉攏國際勢力

至於服貿是不是萬靈藥,我持保留態度
建議樓主可以去關心對岸的新聞
國際並不看好對岸目前的經濟狀況
我們到底是要進去賺錢,還是一起被拖垮,還有待觀察


請保持冷靜,獨立思考,並從媒體戰裡抽身。

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