眷村的故事

看了5月10日、11日的《康熙來了》，講的是眷村的故事，王偉忠、孫鵬、邰智源講了很多他們以前在眷村的事情，以及他們小時候玩的遊戲和娛樂的東西。

他們說的那些，我也很熟悉，覺得很奇怪、很驚訝，原來我們竟然還有這麽多相象的地方，因為我們小時也是那樣的。

我不理解眷村具體的含義是什麽，但是聽他們說起來，似乎是當年大陸去台灣的兵哥退休或者是退役後 聚居的形成的村落，從而保留了很多大陸的風俗習慣...所以我看了居然可以找到我童年的痕迹...

現在眷村因為社會經濟的發展，逐漸被拆除，這和大陸現在也因為經濟發展，城市改造，搞的拆遷的情況差不多吧，我不知道你們眷村的拆遷有沒有什麽矛盾，但是大陸現在執行拆遷的和被拆遷戶的矛盾還是很嚴重的。

台灣有些朋友似乎總認為大陸很落後，看不起大陸，其實我是覺得，台灣跟大陸一個省的面積差不多，不說當初國民黨退守台灣幾乎帶走了大陸所有的黃金，且二戰後，台灣也沒經曆什麽戰爭，還可以接受西方經濟、技術的援助，而大陸基本是白手起家，這期間還有經曆幾次戰爭，而且是跟所謂的超級大國的戰爭，也沒什麽外援，基本是被隔絕的世界。換句話說，台灣經濟發展的起點比較高，而大陸搞改革開放也只不過20幾年，但是就這20幾年取得的成就，是獲全世界公認的，這開放不是只有經濟方面的，還有思想方面的。現在兩岸年輕人追求的時尚和愛好，肯定是同步，沒什麽差距...

看台灣的綜藝節目，有些嘉賓把大陸說的那麽不堪，我想他們應該是10幾年沒來過大陸了吧,兩岸真的太缺乏溝通和了解了。。。。

原帖由 koloce 於 2007-5-12 09:57 發表
不說當初國民黨退守台灣幾乎帶走了大陸所有的黃金

這是你們政府騙你們的藉口以及當初國民黨要安慰人心說出來的藉口

若是當初台灣有那麼多黃金的話.蔣中正跟蔣經國何必要跟國外借錢來蓋10大建設了呢?

請愛用GOOGLE

當初國民黨退來台灣時.因為沒有錢導致阿兵哥用的裝備都是美國丟掉了垃圾或是自己做的裝備

如:鋼盔,當初的鋼盔還有人用碗來代替

若是有這麼多黃金的話.我們又何必要跟國際以及阿拉伯國家借錢蓋建設呢?


這些相關資料在GOOGLE都可以查的到當初蔣經國跟國際借錢而簽下的合約

[ 本帖最後由 861 於 2007-5-12 10:11 編輯 ]

１眷村就是從大陸撤退到台灣的阿兵哥們聚居的地方
２隨著經濟的發展　眷村拆遷改建不可避免　當然也有矛盾和衝突
３台灣二戰期間也被美軍轟炸　不能說沒經歷什麼戰爭
４大陸的經濟發展當然是有成就的　但是城鄉差距過大　人民貧富之間的差距也拉大　這是大陸本身的問題　和台灣無關
５綜藝節目看到的資訊　笑笑就好　不用當真

國民黨運黃金到台灣來嗎？
在台灣，國民黨說如果不是蔣介石運黃金到台灣，哪有今天的台灣經濟奇蹟？民進黨啞口無言。

在大陸，共產黨說如果不是蔣介石運黃金到台灣，哪有今天的大陸貧窮奇蹟？大陸同胞無言以對。

國共兩黨一貧一富，夸夸之言無不指向蔣介石運黃金到台灣，一個爭功，一個諉過，像唱雙簧，一正一反、完美演出、無懈可擊，蔣介石真的運黃金到台灣嗎？

如果蔣介石將國庫的黃金運到台灣，為什麼光復之後的台灣幣值反而大幅度貶值10000倍，大量的黃金應該讓台幣的幣值更穩定，經濟更繁榮才對，為什麼台灣卻更加窮困20年，一直到1970年代才開始富裕？

1949年韓戰爆發，美國為了保護台灣，花大把的美金援助台灣的軍隊，如果真的有黃金，蔣介石為什麼還要接受美援？

1968年蔣介石頒布獎勵投資條例，借用外資的力量，鼓勵投資，在高雄設立加工出口區，帶動台灣的輕工業，如果真的有黃金，拿出來不就好了嗎？何必借助外資？

如果國民黨真的有黃金，1970年蔣經國十大建設黃金拿出來不就好了嗎？何必向美國以及阿拉伯國家借錢呢？

共產黨說傾全中國之財力，建設台灣弹丸之地，所以當年富庶的大陸變成一個貧窮落伍的包袱，是誰的罪過？是蔣介石之過！

因為所有的黃金都被蔣介石運到台灣，共產黨將貧窮諉過給蔣介石，同時要求台灣應該對大陸心存感恩，共產黨一箭雙雕，政戰技巧純熟。

國民黨爲什麼說運黃金到台灣？
一來掩飾退守台灣的狼狽
二來向百姓誇耀財富
三來鞏固政權

總而言之，國民黨的目的就是向台灣人說我不是脫褲子來的，我是穿西裝褲來台灣的，欲蓋彌彰也好，心虛也罷，此地無銀三百兩也行，兩蔣詐騙技術果真爐火純青。

到底有沒有黃金？從50年的歷史看來，台灣並未出現一批鉅量的黃金幫助台灣的經濟，可見這是憑空捏造的謊言。

１＂861＂大大　Google的東西　他們不一定能看到
２國民黨到底運了多少黃金　也沒人能說得準　是不是這些黃金讓大陸爬不起來　應該不是　共產黨打敗國民黨　佔領那麼大的土地　應該比黃金還值錢　大陸會輸在起跑點　有很大的原因應該是大躍進政策的錯誤　在加上後來的文革　當鄧小平政策轉向　經濟馬上突飛猛進　這再一次的驗證＂錯誤的政策比貪污還可怕＂這句話　

帶著一褲子的"黃金"來的吧??想太多有黃金的話台灣早期還需要過的苦哈哈的嗎??

有黃金啊，在新店的山上，這是公開的啊！
新聞還去採訪過
那是作為當初發行新台幣的黃金準備金啊
只是數量到底有沒有謠傳說把大陸的黃金都運來台灣是值得商榷的

眷村啊
想了解眷村，聽李國修跟李立群的「那一夜，我們說相聲」大概就了解的差不多了
不要再打包子了，再打包子，餡都被妳打出來了
這兩捲錄音帶陪我渡過高中畢業那段時光

我住的是公務員村，我的鄰居都是外省公務員
算是經濟條件比軍人好一些
小時候也是跟住山邊的本省人打得厲害啊....
我們村子的小朋友跟山邊住的本省小朋友，沒事就吵啊，打啊
後來好像慢慢就變成朋友了
到了現在就比較沒什麼分了，就當成是回憶
現在會分的都是老一輩的人
年輕人誰去跟你分本省外省啊

yuyen30大大　說的沒錯
戰後台灣的經濟也面臨崩盤　如果沒有那些黃金準備　光靠４萬換１元　還是穩不下來　至於黃金準備　就是現在外匯存底的意思　那已經發行新台幣　變成人民的資產了
呵呵呵　小時後超怕誤闖眷村　一定會被Ｋ　可是長大後　好朋友外省人的比例還蠻多的耶　這也是台灣的特殊現象　朋友歸朋友　誰會隨政客起舞

各位看官，小弟說的是二戰後，台灣沒經曆什麽戰爭。而大陸在二戰後 先後與 美國領導的聯合國軍 在朝鮮幹仗過、與印度的邊界戰爭、與前蘇聯的邊界衝突、與越南之戰 ，總的來說，戰爭不斷，後來沒打仗，鄧小平先生才開始搞經濟建設，當然我們承認政府的政策曾經有過錯誤...至于城鄉差距是每個國家都有的，就象台灣還是算比較富有的地方，不是照樣有幾個人吃一碗面的新聞嗎？美國還有貧民窟呢。

國民黨帶了多少黃金去台灣，估計沒人能知道具體數目，但是肯定是一筆不小的數目，李敖先生有本書有詳細的說明，而且李先生在他的節目有說過。蔣經國先生曾經在上海搞過經濟，其中有一個政策就是要求老百姓把黃金交出來換法幣...

GOOGLE我用著沒有絲毫問題，這是網絡時代，不是政府輕易所能封鎖信息。我們言論相對還是自由的，至于台灣的言論自由我覺得要有一點反思了，你們的自由過頭了，以至與去抹黑別人。作為旁觀者，總覺得台灣現在內耗嚴重，族群對立、立法院混亂...

你們可以罵阿扁，我們也可以罵胡主席，只是我們不會去罵，因為他們的表現還不錯,他們還是為老百姓做了很多事情的....

經常看台灣的綜藝節目，畢竟綜藝節目最能體現你們台灣當下流行的東西，和最熱門的話題...

有關國民政府的黃金, 我轉貼一名大陸人寫的文章

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有关台湾过去几十年的快速经济发展，一向有许多说法：包括国民党自吹自擂的财经菁英领导说、美国提出的「美援说」，保力达B的福气说（就是台湾人共同努力的成果），还有所谓国民政府逃难带来的黄金说。最后这个说法，是中国方面的学者以及部份台湾如李姓等史棍（就最近出黄色小说那位）最喜欢谈的，然而这个说法却也最为无稽、荒谬。过去由于资料的缺乏，这个说法仍有其生存的空间，然而最近刚好在看老蒋的「大溪档案」（已经被国史馆更名为「蒋中正总统档案」），看到一些东西，虽然未必是最新出土，但因为较少人看到，所以在这边贴出来提供大家参考。
　　以下这份资料，是国民政府刚逃难来台，财政、经济相关官员，为了当时财政的困窘开了一次经济会报，会报中留下的记录，其中详述了当时台湾的人口（没说明包不包括跟国民政府逃难来的人）、国民生产所得预估（当然是本来在台湾的人，刚逃难来的气都还未喘够勒，所以反而占了开支中很大的比例）、政府开支所需数额（包括中央、地方、军队）、国库黄金存量等等，很有意思！当时的背景是，蒋氏最后一次下野，可是仍以中国国民党总裁的名义牢牢控制在台的国民政府，在一九五０年二月，也就是蒋氏重登大宝的前一个月，他叫黄少谷找当时有关财政、经济方面的大员开会，向他报告当时他所能掌控地区的财政状况。黄少谷就找了张群、王世杰、俞鸿均、关吉玉、严家淦、吴国桢、任显群、徐柏园、王崇植、瞿荆洲（当时台银总经理）等人来开会（这是黄少谷拟的名单，没看到老蒋的批示，应该没有更动），这些人当时有的是央行总裁、有的是台银董事长、有的是主管财政、经济的官员，他们就在会报中报告当时的财政状况，以及如何因应的办法。

　　以下就是这份资料的出处、编号以及内容：

　　出处：蒋中正档案

　　分类：特交分类档案-（经济类）经济报告

　　第００八卷

　　号次（目次中未见）

　　案由：总裁交议紧缩预算安定经济支持戡乱案

　　……政府最后基地，以台湾、海南为主。海南经济能力未经开发，负担能力有限，……，台省经济情形较胜…………，惟是台省地区编小人口仅七百二十馀万，据主管机关调查，卅八年度全省国民所得总数约为新台币二十四亿元（估计美金叁亿元，按八比一折算）。按照一般收支原则，政府捐税收入如达到国民总所得百分之二十，人民已不免感受捐税之繁重，…………今姑以百分之叁十为标准，则中央及地方全年可能收入总数，约为新台币七亿二千万元…………。

　　上述七亿二千万元全年可能之总收入，包括中央及地方各项税收，暨临时捐献在内，应为中央与地方全年可能收支之最高限额。据各主管报告，本年度台省县市乡镇机常支出预算估计共达新台币叁亿叁千六百万元（每月二千八百万元），中央行政经费估计新台币一亿零八百八十万元（每月九百九十万元），全国军费估计需十一亿二七一百七十六万元（每月九千叁百四十八万元），叁项合计，共达十六亿六千六百五十六万元，…………，全年不足数，将达九亿四千万元以上（每月约七千九百万元）。换言之，可能收入总数，仅及支出估计数百分之四十五，共馀百分之五十五，将为政府收支短亏之数。

　　此项短亏之数，必须另筹的款…………，其来源不外下列叁者，一为运用国库剩馀约一百叁十万两支黄金，如每月短亏之数，全部以黄金抵补，照目前台省金价折算；每月将耗费黄金二十八万左右，此项存金必须延长使用期间，不宜如此大量消耗。二为运用美援，抵补一部份建设及经济需要，但二月中旬以後，美援如不再继续，及不必予以估计。叁为运用各项物资外汇及处理房屋公营事业等。但此项运用有期限度，处理产业由非短期所能大量办理，不宜存过奢之希望。………

　　办法：

　　一、关于支出之紧缩者：

　　甲、中央正费缩减为以中央在台关盐收入为限，每新台币五百七十万元（银元一百九十万元）

　　乙、全国军事费用包括补充军械、军油及临时费用每月缩减为新台币六千万元（银元二千万元）

　　丙、台省地方（包括县市乡镇）行政事业费用，每月以新台币二千八百万元为限。（银元九百叁十叁万元）

　　右列叁项共计新台币：九千叁百七十万元（银元叁千一百二十叁万元）

　　二、关于收入之整理者：

　　甲、中央关关盐两税收入每月平均不得少于新台币五百七十万元（银元一百九十万元）

　　乙、推销爱国公债收入，每月平均不得少于新台币一千万元（银元叁百叁十叁万元）。

　　丙、美援物资及产业处理收入，每月不得少于新台币二千四百万元（银元八百万元）

　　丁、台省防卫捐收入，每月不得少于新台币二千八百万元（银元九百叁十叁万元）

　　右列五项共计新台币七千七百七十万元（银元二千五百九十万元）

　　叁、关于收支短亏之抵补及运用者：

　　甲、前列每月收支短亏总数为新台币一千六百万元折合银元：五百叁十叁万元，约合黄金五万六千两，须以库存黄金拨补备用。

　　乙、黄金应尽可能求最经济之运用，例如以黄金充实准备发行钞券或换取外汇输入必要物资，AZSFU充分发挥其作用，不宜单纯以黄金在市场抛售或直接发放军政费用。

　　丙、其他可能集中之外汇及物资，不论属于中央或地方者，均应一并统筹运用，以便减少黄金之支出。

　　四、关于安定经济配合平衡预算者：

　　甲、新台币之发行，必须维持十足准备，以固币信，政府应尽一切可能防止通货之膨胀。

　　乙、公营事业定价之管制与社会消费之节约管制暨农工矿生产事业之培植鼓励，应责成地方政府普遍切实办理。

　　丙、为达到紧缩预算之目的，支持长期戡乱之目的，各项不急之务均宜停止，公教人员薪给，亦不宜轻言调整。

　　丁、为达到紧缩预算之目的，所有中央及地方政治军事各机关之编制组织，应即实行裁并，总以适合紧急需要，减免麋费为原则。

　　戊、为求财政经济金融贸易各方面之配合，中央与地方行政及业务主管机关应迅即筹商统筹调度及联系配合之办法并执行之。

　　右列办法是否可行提请公决 ====================================　

　　上文中「…………」是因为大溪档案虽然开放了，但是不能影印只能手抄，可手抄实在很慢又很累，我就把一些无关紧要的给省略了，请见谅。可以看出这份资料的前半部是有关台湾当时的财政实况，因为这份资料在当时是极机密级，而且是开会用的资料，所以犯不着造假，应该就是当时实际蒋政权所能掌握的区域财政实况，可以看出非常困窘。里面提到，当时台湾央行的国库里面，黄金只有一百叁十万两，折合美金是叁千九百万元，折合新台币是叁亿一千二百万元，这就是当时国民政府总家当。资料中也提到，如果拿这笔黄金来填当时收支短绌的数额黑洞，只能撑不到五个月（了不起是四个半月而已），开玩笑，填饱自己都有问题了，怎么可能变成「经济奇迹」的基石？

　　至于为啥米台湾省的开支预算会估的那麽高，那是因为国民政府带来的那一大家子，大部份都是公务员，而且绝大多数都安插在台湾省县乡镇各级地方政府里面。这种现象大家都很有经验。

　　可以看到国民政府当年明明要倒店了，哪还有什麽黄金创造台湾经济起飞的基石这种可能。而这些人所拟的办法，有没有发生作用呢？可以明白的说，效果真的很小。

　　因为还有一份有关国库的极机密资料，时间是一九五０年的十一月，也就是距离这次开会时间不过七个月的时间，那时央行总裁俞鸿均用极机密的的等级上了一个呈给老蒋，里面详实记述了当时央行的开支，我来不及抄，下次再抄来，里面提到央行库存的黄金量是三十万市两，在那种通货膨胀蠢蠢欲动的背景下，以三十万两黄金为准备，发行二亿面值的新台币，居然没有发生问题，实在很可疑，说老实话，我觉得所谓国民政府带来天文数字的黄金，应该根本是国民政府在当时故意放出来的假消息，用意在维持当时新台币的币信，不然早垮了。谁知道时间演变至今，连说书的都以为国民政府真的带来大笔家当，当作外出的零用钱勒！