擒拿術不利於防身

其實擒拿術最怕遇到的是力勁也強的人
有某些人手雖然細,力量的迴轉力卻異常的大
不信的話可以找這些天生怪力男實驗你們就知道
什麼叫雙手扭不過一隻手,還被人反抓的痛苦...本人有切身之痛....千萬別學...
從此之後...我發現擒拿不是可以套用在每個人身上的武術
而且還要端看使用者跟被施力者的肌力來決定....

很好的見解.武術要嘛一輩子投入.不然就不碰.半生不熟最危險.不懂會逃跑.懂一點會用它.才造成危機.擒拿術更是如此.武術本來壯的人有利.但練好的人都是勤練的人.男女都一樣.共勉之.

還蠻同意的版友分享的文章中的觀念，
樓上引用陳近南的話，也算是相當實際的評價XD，
可是小寶學了公公的抓奶龍抓手之後算是很有用啦~
所以我是買防狼噴霧與哨子給我女友用，
如果教他擒拿術一類的，
臨場能夠順利使用的機率太低了，
搞不好觸怒匪徒反而受更重的傷害，

所謂的防身，就是指能夠安全的逃離現場，
保護到自己的身體也就是了，去把對方「制伏」什麼的，
沒有九成把握最好是不要，被搶劫的時候，
如果對方拿槍拿刀，乾脆主動報上錢包在哪，
請他把錢拿走沒關係，請留下證件免得自己重辦麻煩，
然後給人家時間逃跑，錢財乃身外之物，性命比較重要。

真的要跟對方搏鬥的話，
通常也是以直接打擊要害為主，
而在實戰中使用關節技，
除非確定對方不會造成個人生命危險，
才能有那種想要靠擒拿「制伏」對方的想法，
不然通常一上就是破壞關節免得自己受到傷害。

我有一點不是很相關的想法..
為什麼台灣練武的人
很多都把自己假定成沒力的那方?
嗯.. 對也許目前是沒力
但... 練了就會有力
外國人就比較有力嗎?
我完全不這麼覺得
為什麼在外面混的 又煙又酒 然後還能比較壯?
基因... 沒差那麼多滴
做重量訓練吧?
正確練個一年
你以後想這類的事
就會習慣把自己放在 較有力 的那方了

心 體  技

又不是要把歹徒打死
學擒拿應該比較不好
專業才學比較好
女生學有點不夠力會被掙脫吧

回應樓上b大
這種情況在傳統武術界來講
就是現代人練拳「只是為了讓心裡自我感覺良好」「追求飄邈的夢想」罷了
所以目前多數練國術的年輕人多在拳架套路打轉
卻不練功
不要以為傳統武術的「功法」只有一些鬆身功、氣功、樁功
其實鍛鍊筋肉、養成實力的各式功操很多
像是轉大缸、抓罈、耍大刀、石鎖、拉弓、等等
這些就跟西方人的重量訓練是同性質的東西
就傳統武術的觀點  
健身房的固定式器材若與大刀、石鎖相比
其實是較不適合武者用來訓練的
傳統武術家用大刀、石鎖等工具
可以練出更符合武術需求的精致力量與身體控制
我小時候還有看過台灣過去武舉家族所保留的大刀
百來斤   最少有40公斤   最高60公斤都有可能
不過已經沒有人耍的起來了    只剩武舉後代一位60-70歲老先生能耍
平常人光拿都很吃力
現在台灣的傳統武術家    大概只有練摔跤的
還有在進行這方面的器械力量訓練
其他練武的年輕人既然志不在真實的武藝    那自然功力訓練也不會注重了

另外還有一個狀況就是拳理的問題
很多武學﹝如詠春﹞本來的理念就是追求以拳理、以技術勝人
而非以功以力勝人
所以自然不強調這方面的訓練﹝甚至根本沒有﹞
其實這並不奇怪
因為很多武學是假設：「我永遠可能會遇到比我高大強壯之人
我絕對會不斷衰老   所以我不想追求以力量、體格分勝負的武術
而要追求以拳理、技術與境界分勝負的武術」
在這個假設下   很多拳種不重視功力、力量、體格  也是正常的
事實上   柔術就是走這個路線   
所以柔術家其實不重視重量訓練
不過在競爭激烈的職業格鬥界裡
當兩個選手技術差不多時   體格力量的差距仍會影響結果
導致職業選手仍會練力量做重訓     不然柔術家也懶得做這種訓練的
這就是詠春人所說的：同門競技勝身材

女孩子纖細的手臂也許真的不一定拿抓得住歹徒的手臂~
但是反過來說~
那女孩子的力道和準度~
又真能在第一時間~
正確的打擊到歹徒的要害~
製造出逃跑的時間與空間嗎??
另外~
女警隊那套防身術~
正確來說~
應該是以"反"擒拿為體~
打擊技為輔~
掙開反制對方控制的瞬間~
再予以要害重擊~
來求取逃跑的機會~
這跟開板的大大用意~
並無衝突阿~

18# KUMA

力道與準度確實還是有訓練會比較好
不過在怎麼練也比練擒拿反擒拿快
畢竟技術繁複的程度不同
何況人人都能打得到動態飛行中的蚊子
準度的問題其實沒想像中大
而像眼睛只要施加兩公斤多一點的壓力就會造成嚴重後果了
我認為一個真正想保護自己的人    絕對都有這樣的力量

除非是面對著一個巨人
不然你打得到  抓得到我的情況下   其實就意味著我也打得到你
絕大部分需要用防身術處理的衝突打鬥中
有一方是勇往直前目標明確的
並不會像拳擊、武友間試手那樣  雙方的距離維持著
然後互相遊走假動作不斷  你偷打一下我又踢回一腳
在這種情況下打擊技並沒有想像中那樣的難以施展
﹝當然摔可能更好施展   但問題是需要多少時間、多少環境資源才能練成﹞
對我來說   防身術就是要設計得不需要長時間訓練即可掌握
不然練拳習武   追求極致的武藝不是更有意思？
然而一般社會大眾不是武術家   也不想成為武術家啊

回到一般常見的防身術示範裡
絕大部分就是示範到把歹徒扭轉關節擒在手中罷了
並沒有教之後如何貫耳膝撞肘擊等打擊技
就我來說    這種教學真的不知所云
沒有講沒有教    那些對武學一點概念都沒有的一般人會知道接下來要幹嘛嗎

而且在衝突中  推擠拉扯、大動作揮拳、抓住胸口隨即揮拳等等狀況
並不是那種假設歹徒會好好站著   然後就抓著你的手或胸
等著你施展反擒拿技術的教學法所能處理好的

現在許多武術、防身術的教學的問題就在於
把基礎概念   認知學習的工具當作實際應用的招式
就好像99乘法表是很好用的   
然而會背99乘法不代表就會了乘除的運算
一個被抓手的反擒拿是很重要的基礎   將它熟練了
才有辦法了解與進行之後的武學訓練
然而這並不代表抓手的反擒拿就是個實際的應用招式
基礎的認知到實際應用中間有還有許多的訓練步驟與細節乃至於觀念要填補
然而現在的教學者與學習者似乎沒有這種體認
﹝至少就現在大部分公開的書籍與一些媒體上的示範來看﹞

我並不會認為擒拿反擒拿無法應用於實戰
然而它的訓練模式要有步驟有方法才能導引出應用能力
把最基礎的型態或最終的應用型態直接給初學者練
然後教學就此結束的話   我認為絕對練不出任何有用的技術
然而現在流行的教學不是有頭而無尾   就是有尾無頭
而且中間都沒有任何步驟與階梯     那究竟能練出什麼呢？
相較之下要害的打擊技雖然仍要有步驟有觀念的階段式引導
然而我認為比擒拿一類的技術簡單多了   易學多了
所以較適合於一般人學練與使用

其實明大說的擒拿防身不如練攻擊會陷入一個誤區
半吊子的攻擊反而更容易激怒對方的兇性
攻擊要到什麼樣的程度才有效呢
是需要打贏還是能落跑就好?
看看電影情節常常女性受害半吊子的反擊抵抗
換來的絕對是結實的攻擊....
而且壞人通常都會追得上........ <=====所以練跑步有多重要XD

既然叫防身術   那理所當然
是遠弱於對方才需要防身
如果自己很強    那直接KO對方就解決了
兩者差不多   也可以搏命搏鬥
防身術本身並不全是擒拿術   而是帶有一些擒拿的技巧
如何以小搏大讓自己尚有一些掙扎的餘地
不被抓住就有機會逃跑   
尤其以防身術的大宗  女性及小孩的力氣較弱
準確打擊要害能讓一個成年男性停止活動多久?
驚慌下攻擊要害又能有多高的準確率?


要防身絕對是練跑步跟肺活量叫救命比較實用
但前提是先別被抓住...........
防身術學擒拿的原因就在這   
他抓住你不會放   你抓住對方總能放手逃跑XD


想想體格差距   要幾段才能讓一個50KG以下的女性
能夠暫時打贏一個65KG以上的男性?    最低限度要停止對方活動幾秒
而且女性與男性最大的不同就在於鬥爭本能
沒練習下想要達成要害打擊女性達成率就是偏低
出拳姿勢通常就是比較鬆散無力....
至於高跟鞋踏腳    我是不知道用力踏會痛多少啦
被不小心踩過的經驗是很痛很痛但不是不能動   
那一瞬間的時間要跑比對方快   還穿著高跟鞋??   並不樂觀= ="

總而言之
防身最重要的絕對是練跑 練聲量  不到偏僻的地方
而不是半吊子的防身術   無論是擒拿或是要害攻擊
( ps. 防身武術柔道合氣道會比較適當   只要能把對方摔出去會有比較多時間落跑)