比起抗爭，無知跟冷漠才是民主最大的敵人

受夠了一堆無知的人在那裏對著美國民主運動打手槍自慰然後醜化太陽花學運!!!
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學運警察暴力事件看了幾天下來了，在台灣網路上果然有了一群無知的網民開始在那裏喊著美國警方鎮暴驅逐有多利害，台灣警方只用棍棒跟警盾對付太陽花學運的學生真是太仁慈之類的混蛋發言。小弟這個人，懂的東西很少，但是個人斗膽覺得自己最可以拿來說嘴的就是親身參與跟紀錄美國近１５年來的大型社運事件的始末。

所以這篇文章的起頭，我們就來細數一下過去幾次美國國內知名的抗爭事件裡，警方如果動用暴力對帶抗議群眾後的下場是怎麼樣的好了。如果肚子餓的朋友，絕對歡迎配著太陽餅跟香蕉食用此文章。

－UC Davis 學生抗議事件
時間：11/18/2011
地點：美國加州大學戴維斯校區
事由：因為州政府預算刪減,學校通過學費調漲，學生占據校園中心靜坐抗議
過程：武裝警員用軍用規格胡椒水零距離噴灑抗議份子，造成數人呼吸道/鼻腔/眼睛嚴重灼傷
後果：抗議份子全數總共獲賠聯邦政府賠償金一百萬美金，出手警員遭到開除。

－紐約警察驅散占領華爾街
時間：11/15/2011
地點：紐約市Zuccotti公園
事由：階級反抗跟抗貧富差距
過程：全副武裝警員破壞占據公園的抗議份子之財物與帳篷,並用武力驅趕
後果：抗議份子全數總共獲賠紐約市警局賠償金三十六萬美金的財產損失賠償

－警方暴力傷害占領奧克蘭抗議份子兼退伍軍人Scott Olsen
時間：10/25/2011
地點：美國加州奧克蘭市區與市政府前廣場
事由：階級反抗跟抗貧富差距,還有奧克蘭市內長久的警方暴力問題
過程：武裝警員用帶鉛頭鎮暴用子彈近距離發射直擊抗議份子造成腦神經受傷
後果：抗議份子獲賠奧克蘭市政府共四百五十萬美金賠償
（註： 小弟有幸去坐了兩三個周末的靜坐抗議）

－紐約警察驅散反戰遊行與執法過當
時間：8/26 - 8/31/2004
地點：紐約市市中心區域
事由：反對小布希政府出兵伊拉克跟阿富汗
過程：數天內各地出現警員執法過當逮捕和平抗議份子與使用警察暴力的案例
後果：抗議份子全數總共獲賠紐約市警局一千八百萬美金財產損失賠償與妨礙人權自由的賠償

所以今天美國警察的確打得狠，但是他們也賠得狠。在美國，抗議份子本身的人權跟警方執法的界線是劃分得很清楚的。你要是和平抗爭，就算非法進駐某區域，警方也不能濫用暴力對待抗議份子，否則下場就是被人權律師告到你嚇哭，賠到你脫褲。反看台灣的警方跟行政機關，你們有膽面對律師們的控訴嗎？

今天行政院外圍跟內部的多數抗議份子，幹了甚麼樣的行為大家都看得很清楚了：和平靜坐跟呼喊口號。你國家機器動用鎮暴警察光是恐嚇他們就已經是不平衡的執法，更別提動棍動盾動腳動高壓水柱。然而當志願律師要幫助抗議民眾陪同他們去警局偵訊時，台灣警察幹了甚麼事？他們強制驅離律師團隊禁止他們提供協助，也等於說剝奪了這些抗議份子的基本人權。所以我想非常不客氣的問一句：「台灣憲法的人權部分是寫在衛生紙上拿來擦屁股沖馬桶了所以警察執勤時可以罔顧這些人的人權嗎？」

這幾天看下來，真是越看我火越大。一群只會在網路上按鍵盤的傢伙，拼命對著太陽花學運的學生朋友們冷嘲熱諷，甚至連美國這裏的民主社運都被拿去當成說嘴教訓人的教材。拜託，我個人真的在這裡拜託各位反對學運的人，不要學那不懂美國近代歷史的駐美代表金小刀一樣對著美國的民主運動亂幻想亂腦補。

還記得２０１２年，歐巴馬競選連任的時候，小弟去民主黨聖荷西市選民服務中心當義工的時候（對，你們抓到我了，我不分藍綠，只是個民主黨黨員），聽到那邊的義工指導員說過一句令人銘感五內的話：

「No Democracy is without conflicts, blood shed, or violence.」

「沒有任何民主是免除抗爭、流血、跟暴力的。」

過去美國歷史上多少流血衝突的累積，才有這個國家今天小小的一點民主基礎。１９６０年代全國各大城市暴動，為了種族平權的問題燒街毀房、衝突不斷。當年美國黑人運動組織『黑豹隊』（Black Panther Party）就曾經讓美國政府頭痛不已。占領政府建物、攻擊警察、擁槍自重甚至企圖暗殺政府官員的事情都出現過。然而，災難跟衝突過後，藉著兩方的血跟犧牲，美國現在擁有少數已開發國家中較為完善的反歧視憲法與聯邦規章。

今天台灣的各位，如果真的想要拿美國的民主運動情況來比較太陽花學運，那就要公平正確，而不是那些道聽塗說，只會看著主流媒體報導腦補後，或是只取利己之便的部分拼拼湊湊得出來的殘缺認知。

民主是充滿衝突性的，永遠都會是。和平抗爭跟靜坐只是宣揚自己想要的東西的手段的一種，也是最能夠令人接受的。但是不代表其他行為就不「民主」。（我這裏說不民主，而不是不違法）

這幾天一直看到有人在那裏靠背抗議學生把中華民國國旗倒掛，是不尊重國家的表現，所以是暴民。在這邊我這電影宅想引用麥克道格拉斯跟安妮班寧在１９９５年共演的（個人覺得是闡述美國民主最好的一部電影）『白宮夜未眠』裡，在電影結尾前，主角安德魯薛普這個美國總統曾經針對民主運動做出非常精闢的看法：
＂ America isn't easy. America is advanced citizenship. You gotta want it bad, 'cause it's gonna put up a fight. It's gonna say "You want free speech? Let's see you acknowledge a man whose words make your blood boil, who's standing center stage and advocating at the top of his lungs that which you would spend a lifetime opposing at the top of yours. You want to claim this land as the land of the free? Then the symbol of your country can't just be a flag; the symbol also has to be one of its citizens exercising his right to burn that flag in protest. Show me that, defend that, celebrate that in your classrooms. Then, you can stand up and sing about the "land of the free"."

"美國的民主社會（在這裡請帶入台灣）不是個簡單的地方。她是一個高度發展的文化。你必須非常地渴望並且盡全力去得到她，因為她無時無刻都會跟你發生衝突！她會說：＂你想要言論自由嗎？讓我看看你可以接受一個完全跟你觀點相反的人站在演講台中央，並且登高疾呼著會讓你憤怒到熱血沸騰的言論。你想將這塊土地稱之為自由之地嗎？那這個國家的象徵就不可以只是面國旗！那象徵應該要是這國的人民行使他的權力在抗議行動中焚燒他的國旗的行為！讓我看看你是否可以接受這些狀況，你是否可以為了這樣令你厭惡的行為辯護，並且為之慶祝！只有這樣你才有權讚頌這塊土地是個自由之地！＂

在美國國旗／州旗／學校旗幟被抗議份子在抗爭中點火焚燒可以說是很多大型抗爭行為的ＳＯＰ。今天立院的抗議份子為了表達自己的不滿跟憤怒，倒掛了旗幟就被台灣很多人稱之為暴民了，那請問被各位大德一直拿出來向太陽花學運的同學們說教的美國民主是甚麼？開無雙的野蠻人嗎？（本人並不完全反對用這種說詞稱呼美國人，因為在許多國際事務上的案例，美國的確蠻橫，但在這裡不是重點）你們這些人對於暴民跟武裝抗議份子是一無所知是嗎？

國民黨的立委稱這些進佔行政院的學生們像是蓋達組織的恐怖份子，拜託，你們是認真的嗎？說真的，前一陣子聽到成大的王文霞教授在那裏把鄭南榕先生跟自殺式恐怖分子相比較的時候，我還以為對於恐怖份子的不了解跟無知，只是屬於王教授這個個案。沒想到連江委員都講了如此荒唐的比喻，看來我這個住在經年受到恐怖攻擊的美國的鄉民，有必要跟大家好好講解一下，甚麼樣的行為跟人物才會被定位為＂恐怖分子＂。

美國芝加哥大學裏，有一位研究恐怖主義跟現代恐怖份子很知名的學者叫Robert Pape。他有兩本非常知名的討論恐怖主義的書，
＂Bombing to Win＂跟＂Dying to Win＂。在這兩本書裏，讀者可以很清楚的理解，到底甚麼樣的行為才叫做＂恐怖主義＂跟＂恐怖份子
＂。
－意圖使用各種手段造成大眾恐慌跟停止社會機能
－可分為個人與組織兩種恐怖主義存在類型
－可分為組織性跟非組織性籌畫的恐怖行動
－恐怖行動攻擊泰半會造成人員的傷亡、顯著的財物損失或是社會運轉機能停滯等後果

今天你要說進佔行政院的學生抗議份子們，造成了行政院的財物損失，我想沒有人會反對這樣的說法，要說他們脫序違法也絕對沒有問題。畢竟人都攻進了行政院，很難理解他們能夠不破壞任何玻璃或是物品就侵入內部。但是這些財物損失可以稱之為＂顯著＂嗎？當第一時間回報的損失是＂零錢被偷、古董被打破、玻璃破碎＂等等的狀況時，我真的不禁歪頭一問：＂你們當真想把這些學生當成恐怖份子來形容？＂

我們來回頭看看去年全球最知名的恐怖份子攻擊：波士頓馬拉松大賽爆炸案的狀況好了。
當時的整體受害者傷亡狀況跟財產損失如下：

－死亡人數：三人
－傷亡人數：兩百六十四人
－重傷需截肢人數：十四人
－週遭建物破損情形：估計數十萬到上百萬美金損失

兩相比較之下，請問一個＂太陽餅被偷吃＂（副祕書長哭哭喔）的行政院被佔據事件，跟真實的恐怖攻擊相比，哪一個比較嚴重，我想結果不辯自明。號稱上百名員警受傷結果連驗傷單都只拿得出來六張不說，裏面還有被自己人用高壓水柱噴傷的天才，甚麼叫做＂不怕神一樣的敵人，只怕豬一樣的隊友＂我想用在這裡是再適切不過。就連位於台灣北方的鄰居日本，那樣看似平和的社會裏，也曾經有過一個叫做『日本赤軍』的民間武裝反動分子組織，我建議大家也谷哥大俠一下這個名詞看看甚麼叫做真的暴民跟恐怖份子。

另外我看到還有一件最令人惱火，比玩黑暗靈魂二被遊戲暗算圍毆到死了數不清都還要令人火大的就是下面這個說法：

＂這些學生真是不知足，台灣已經很民主好了嗎？可以投票，可以抗議，還有甚麼不滿足的？＂

這幾天在臉書上看到好幾個人類似的發言之後，我真的很想仰天長嘯：

＂你們他喵的把『民主』這玩意當成甚麼了？＂

民主社會裏，公民可以投票票選政府官吏跟進行抗議行動的權力，這不是甚麼很厲害的成就好嗎？台灣的民主雖然說還算年輕（反對黨的民進黨二十多年前才出現），但至少整個中華民國的一百零三年號稱＂民主國家＂的歷史裏，允許公民擁有這些權力，並不是甚麼很令人驚訝的事情。

今天你拿這兩個東西自我滿足地說＂我們已經很好了，幹嘛不知足還要抗爭！＂，在我腦袋裡就跟一個二年級國小學生跟我說他知道一加一等於二還有可以從零數到一百一樣，要我給他拍拍告訴他說＂阿你不就好棒棒！＂的思考邏輯是一樣的。你們對於『民主政治』
這東西的認知有沒有這麼膚淺阿？（ＰＳ：拍拍不好不要拍拍，你看江院長說警察只是拍拍抗議份子，就頭破血流了）

今天請各位搞清楚，投票跟抗議的權力，這些東西並不是民主政治的終點，而是開始阿！人民的聲音經由投票發聲，如果政府無能無法達到人民預期，就利用抗議手段讓政府傾聽人民。那我問一下，如果抗議跟抗爭的方式都無法讓政府體會到人民的心聲的時候，下一步該怎麼辦？躺著給政府不把你當一回事地壓過去？

甘迺迪總統說過一句話，這話從我懂事開始學習政治之事後一直深植在我腦袋：

＂Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable＂

＂那些讓和平抗爭失去效用跟難以成形的人，會讓暴力抗爭無可避免。＂

當人民已經走到走投無路，眼見政府只會一再地忽視他們的訴求時，請不要驚訝抗議份子會用更激進的方式進行抗爭，因為這樣的發展才真正是民主社會必須經過的正常陣痛。底特律當年因為貧富差距太大跟政府長年忽視警察暴力問題，導致群眾暴動摧毀了大半的民宅跟公共建築，這樣的結果就是人民的不滿跟憤怒累積過久沒有受到重視的下場。反觀過去半世紀，美國有哪一件重大人權議題不是經過激烈抗爭後才有顯著進展的？同志議題雙方激鬥了將近半世紀，終於在去年有了重大的突破，這樣的案例不就是民主政治精神成長最好的見證嗎？

所以今天如果你不支持學運，不希望因為反服貿而讓國會被學生占據等等的狀況，你可以發表意見，也可以參與討論。但是拜託，我真的拜託你們，不要口口聲聲把『民主』拽在自己手中當盾牌然後對著學生冷嘲熱諷，用你們一知半解的觀念對他們拼命抹黑跟扭曲事實。你們所說的玩意，絕對跟過去數百年間世界各地與現在太陽花學運的朋友們現在正在努力挽救的『民主』完全扯不上關係。還有記住，或許學生抗議份子們的熱情跟不滿，導致了今天在行政院的衝突；但是對於『民主政治』來說，真正的＂暴民＂並不是用棉被翻過拒馬的他們，而是你們這些對真正的民主思想一無所知卻又趾高氣昂地數落學生抗議份子的人群。

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文章來源：https://disp.cc/b/163-7u4n

你認為美國國家行政機關是可以被民眾佔領而美國政府不驅離嗎?

我不認為學生不能抗議,不能搞學運.

但是,請注意,台灣是有敵國的.就在幾百公里外.

占領癱瘓行政院立法院,萬一中共打來,指揮系統出問題,要怎麼辦?

台灣軍力本就弱勢,你還要搞這種拖後腿的做法,要怎樣支持?

為了阻止中共經濟侵略,你給他武力犯台機會,這樣划算?

為何你們這些人都不考慮中共的武力呢?中共是沒武力嗎?都不會打台灣?

地點完全是不對的地點,你多有理都是沒理.

去凱道,去自由廣場,就不行?一定要癱瘓國家系統,冒著被統一的危險才行?

所有活動都應該以全台人民生命財產安全為第一優先考量,這點不考慮,其他都不用談了.


後面加的...

評分firv22這位非常的屌,確認中共都不會武力犯台了,這結論你是怎樣分析得到的.求指教.

台灣人非常需要你的見解,裁軍後,每年不知可省多少億公帑,請大方告訴大家,感謝你!

既然你認為老共是好人,服貿想必也認為人家是好意,好人呀!人呆好騙,那你是在反甚麼?求指點.

後後面再加的...

野百合沒占領立院,自由廣場靜坐,萬年國代下台,有沒有成功?

洪案軍法移審,凱道集結有沒有成功?

占領立院十幾天,你們成功了嗎?

反而一堆人跑出來請你們離開,贊成服貿也跑出來一堆,你們好好想一想.

Martin Luther King, Jr 就說了:
"Change does not roll in on the wheels of inevitability, but comes through continuous struggle. And so we must straighten our backs and work for our freedom. A man can't ride you unless your back is bent. "
改變不會免費送上門。用講的就可以世界太平，還需要AK47嗎。

chess2011 發表於 2014-3-27 23:58
你認為美國國家行政機關是可以被民眾佔領而美國政府不驅離嗎?

我不認為學生不能抗議,不能搞學運.

三軍統帥是總統 , 中共打來是總統府處理 ,不是行政院

抗議 可以去 自由廣場

紐約市Zuccotti公園
美國加州奧克蘭市區與市政府前廣場
紐約市市中心區域

jackleemozart 發表於 2014-3-28 00:13
三軍統帥是總統 , 中共打來是總統府處理 ,不是行政院

戰爭是只要統帥就可以了嗎?後勤,通信,物資,金錢,這些都不用嗎?

這種強詞奪理的,請不要回覆我了.

你願意怎樣辯解隨你辯,我也懶得回.

對戰爭這種事,多小心都不為過,偏偏學生認為沒關係.

還在以為我們是要反攻大陸的軍力,讓人家一點無所謂.

你就繼續癱瘓國家系統,不要轉去凱道了,看哪天出事再來後悔吧!

中共很久沒試射飛彈了,學生們都以為他們是軟腳蝦呢!

以為他們只會來軟的,有你哭的時候.

chess2011 發表於 2014-3-28 00:34
戰爭是只要統帥就可以了嗎?後勤,通信,物資,金錢,這些都不用嗎?

這種強詞奪理的,請不要回覆我了.

自己搞不清楚 , 當過兵了嗎???沒當過少跟我打嘴砲!!連軍隊怎麼運作都不知道!!

有的人連國防部參謀總部橫山指揮所在哪裡都不知道 , 還說什麼打起仗來少了行政院就沒法反應

純粹外行一個!!

個人覺得大家不要預設立場

對於學生來說我們要相對寬容

因為他們沒有出過社會

沒有個人利益問題

大部份靜坐的學生只是發表自已的想法及聲音

這是可以被鼓勵

但是小部份的學生可能太過激進

這是要被教育的

就這次行政院事件來說

沖進行政院的人是應該受一些教訓(本人不主張暴力)

但是沒沖進行政院的人是不是 不應該用暴力方式處理

但是我看到電視上受傷都是行政院外靜坐的學生

而不是沖進行政院的那些人

這就是我們政府處理事情的便宜行事

所以說他們全是暴民也太過沈重了

少部份的人不能完全代表這次學運的所有學生

所以大家不要以少部份的人來看這次學運

更不要加以指責

應該要用引導的方式

這樣不是更不會造成對立了呢