反服貿領導者背後包裹的陰謀，台獨？

taiwan53201 發表於 2014-4-2 23:41
樓主實在太客氣了. 圖在下面

親愛的taiwan53201兄弟您好,

學生提出的是公民憲政會議，既然是公民憲政會議當然大家都可以參加，學生只是強調需要由[公民團體或學生]主導會議，沒說其他人不能參加，你要是對現在國家有任何建言都很歡迎你去提出阿。

馬政府提了一個經貿會議，這有什麼好提的，我舉雙手贊成阿。
但是民眾要的是公民憲政會議，就是要去討論目前的憲政體制，來開立一些藥方，來改進與避免目前的國家的亂象。
至少在這個涵義上，學生要求沒有錯誤，我也舉雙手贊成阿。我只怕我沒辦法或資格上去講話，不然我還真想去說說我的想法。
我也期待您一起參加，有機會給你為所欲言，不要放棄這個機會，總比在網路上該該叫好多了吧!!

歡迎指教。

照開帖者的邏輯,那挺服貿的人呢
張安樂-中華統一促進黨
王炳忠-抗獨史陣線召集人,新黨,極統派
郁慕明-標準統派份子

原來挺服貿眾背後的真相,就是為了讓中
國統一台灣,出賣台灣主權呢

mekey0622 發表於 2014-4-3 09:32
親愛的taiwan53201兄弟您好,

學生提出的是公民憲政會議，既然是公民憲政會議當然大家都可以參加，學生只 ...

親愛的mekey0622弟兄. 這句話打的我有點不好意思. 我個人比較傳統. 隨隨便便叫人親愛的....我臉皮不太夠厚

歡迎指教更是太有意思了.  圖都po上可以裝沒看見. 這要怎麼指教? 不過還是再該該叫幾點好了

1.公民憲政會議當然是全民都可參加. 但是先立下旦書反對由總統 行政院長召開. 拒絕工商團體主導. 這是怎麼回事?

反對由您召開那您還會去參加?  拒絕您主導那您還有臉去參與?  這麼厚臉皮都說了反對你拒絕你. 你怎麼還要來?

2.你說民眾要的是公民憲政會議，就是要去討論目前的憲政體制.

先請教他們那叫民眾? 他一直告訴全國國民 他是沒有顏色的中立學生. 由需要保護寬待的學生發起的學生運動.怎麼需要被保護時說他是被迫害的學生. 話鋒一轉又成了民眾?

我思想裡的民眾是守法的大多數國民. 可提出來召開公民憲政會議的是多少人? 他們是用什麼手段提出的?  這些事實你又故意忽略.就用"民眾"來包裹.彷彿他提出的公民憲政會議是經過大多數國民同意並具有正當性

3.哪些民眾要? 為什麼他要? 社會大多數誰同意要了?  因為是他廷神嗎?

跟您對話有點累. 你說話虛虛實實. 隱藏的陷阱不少.  有這精神就好好準備你對他的公民憲政會議多準備點資料. 不要學我在網路上該該叫

taiwan53201 發表於 2014-4-3 11:04
親愛的mekey0622弟兄. 這句話打的我有點不好意思. 我個人比較傳統. 隨隨便便叫人親愛的....我臉皮不太夠 ...

親愛的taiwan53201兄弟您好,
因為可能習慣在郵件上的用語，我才會使用[親愛的]字眼，不是厚臉皮喔，但是我覺得這樣也不錯，因為我跟你本來就沒有什麼仇恨不是嗎?


1.公民憲政會議當然是全民都可參加. 但是先立下旦書反對由總統 行政院長召開. 拒絕工商團體主導. 這是怎麼回事?
反對由您召開那您還會去參加?  拒絕您主導那您還有臉去參與?  這麼厚臉皮都說了反對你拒絕你. 你怎麼還要來?

→學生是反對由總統 行政院長召開，不是反對總統/行政院長來。既然叫做公民憲政會議，主導的單位當然要以公民團體為主，你有很多很好的意見也可以透過你喜歡的公民團體來表達，沒有人拒絕您的加入。


學生之所以拒絕政府主導是因為不相信目前的政府，因為連我自己都不太信任政府，我是不知道您是否很信任我們的政府?
如果您是的話，那我在這部分可能跟您就沒有共識。


2.你說民眾要的是公民憲政會議，就是要去討論目前的憲政體制.
先請教他們那叫民眾? 他一直告訴全國國民 他是沒有顏色的中立學生. 由需要保護寬待的學生發起的學生運動.怎麼需要被保護時說他是被迫害的學生. 話鋒一轉又成了民眾?
我思想裡的民眾是守法的大多數國民. 可提出來召開公民憲政會議的是多少人? 他們是用什麼手段提出的?  這些事實你又故意忽略.就用"民眾"來包裹.彷彿他提出的公民憲政會議是經過大多數國民同意並具有正當性
→是的，您說的是有道理。你提的這些問題應該是要等到要召開公民憲政會議的時候才會需要討論的吧?我沒故意忽略阿?
現在政府跟學生還沒談到這裡阿?你想說的是公民憲政會議的機制為何?也要等大家有共識再來談，談些什麼?怎麼談?在哪談?什麼人去談?都需要大家先討論過才有辦法進行。


3.哪些民眾要? 為什麼他要? 社會大多數誰同意要了?  因為是他廷神嗎?
→這個問題目前沒有民調數據，所以我提不出來。
不過我想問個問題，您對目前立法院的作為，關說包庇、黨意凌駕民意、議事條件交換(這可不是我說的，蔡正元在電視上說的)...等等狗屁倒灶的這些事情，您認為這樣您可以接受嗎?


如果您可以接受，那我想我跟你就沒有共識了，就不用討論下去了。
如果您無法接受，那我想我們應該可以開公民憲政會議來討論是否可以限制立委的亂象，或者提高人民罷免、創制、複決的權利了。

謝謝您的指教，我覺得真理是越討論越清晰，我是很開誠佈公來跟您討論，我也是在網路上該該叫，希望有人可以認同自己的想法，不用太在意，如您覺得我冒犯了你，請原諒。

先讓我們好好思考一下，何謂「公民憲政會議」？
召開的目的為何？要討論什麼？
就我個人的認知，「公民」是指擁有中華民國國籍的人民。這點沒有問題。
「重大憲政危機」是什麼？要說清楚啊！別只用一句「憲政危機」就代表一切

「體制改革及未來基本政策，如兩岸關係、憲政體制....」
缺點是什麼？要改什麼？是要修憲？要修那一部份？要說啊！

由「學生及公民團體為主來籌備與召開」這個就有問題了
1.請問為什麼是由學生及公民團體來召開？
2.學生是指哪些學生？小學？中學？高中？大學？碩士班？博士班？
3.公民團體是指什麼？哪些團體？
   工會算不算是公民團體？成員都是中華民國公民啊！

接下來；既然是所有的公民都可以參加的會議，那要在那裡開？怎麼表決？

答案是此題無解

一個只會口號治國的政府已經夠讓人度爛的
現在還冒出一個更莫名其妙的，訴求變來變去，口號喊來喊去
今天的要求如果是要修改罷免權，我立刻上台北去支持你們！

xboxgogo 發表於 2014-4-3 09:28
沒辦法阿

所以你們專門喜歡選軟趴趴的人當立委
然後再看著他們上演被強悍的綠委霸佔主席台的戲碼?
我相信有很多事都能討論
但貼標籤的行為? 還請三思

整天就在哪抹黑.......不然就製造對立..還有別招嗎?不想當台灣人都直接過去...人家指著台灣人罵都中國人x出來的還在那搖旗吶喊的這麼高

興...一點尊嚴都沒有還會為台灣好?這種人的話你自己信吧

mekey0622 發表於 2014-4-3 09:18
親愛的jerick兄弟,
我覺得你想的太遙遠，也看扁了支持學生[目前訴求]的人了。
我一點都不在乎 ...

我也覺的現在政府搞成這樣就是擺免的門檻太高了，假如門檻低一點，能夠隨時讓他們害怕就不會無視人民的訴求了，至少不敢動不動就冷處理，你不理我，我就擺免你。最好被擺免在去關三年，不能在出來選，危害國家社會。

jerick 發表於 2014-4-3 00:19
不是我說的太快，而是他們＂公民憲政會議＂都出來了，還真的只是在反服貿？
很明顯要非法奪權，
總統、立 ...

至少是提出來了啊，不管是誰，反正不能是馬英九（既得利益者）主持，而且你不覺的以現在的政冶體系，如果有一天高度到了要統一或獨立，你覺的誰檔的住，于其說是統獨，不如說要想辦法討論出能夠維持現況的方法，不管是民主、自由、經濟，誰要改變現狀，要有一個機制能檔住它。不能變為個人獨裁和決定的政府。我覺的與其說藍綠或是統獨，就是像人家說的，格局太低了，也容易變成鬥爭的工具，如果你是黨工，也許是很高興所有的事都打成統獨問題，二分法，回到原點的鬥爭吧。而不去面對社會上所發生的不公不義的事件。這也是國民黨和民進黨一貫的手法，更是共產黨最怕別人討論的。愛扣帽子的政權，通常都是獨裁國家。因為怕面會社會上更深層的問題，怕去討論真相，怕去面對不利政府的問題，但能擋得住嗎。也許以前媒體不發達沒網路的時代，但現在呢。希望不要在說藍綠了，不然很多問題都無法討論。通常說藍綠的都是不想面對真相的國家機器。

我看你是急著把這件事誤導成急統，急獨吧！？

你以為閱聽者是傻子嗎！？

不論林陳的想法如何！

服貿的程序瑕疵是顯而易見的