日学者：中国计算机技术已经达到世界一流

大哥，研发和生产是两回事，好不好？而且，我告诉你，你的列表里那些机构都是研发和使用机构（两者基本 ...
csuhedu3 發表於 2010-11-18 17:44

自己看新聞吧

人才不是只有國家的才是最優秀.民間公司的人才素質是不會輸給國家的

若是民間公司沒有能力的話.怎麼可能能對外販售超級電腦
若是技術都來自於國家的研究人員.民間公司有可能對外販售嗎?

別忘了西方可是非常注重著作權
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ＮＥＣ開始販售全球最快速超級電腦

（法新社東京二十日電）
日本電子業巨擘日本電氣公司（ＮＥＣ）今天宣布，它已開始販售全球最快速超級電腦。ＮＥＣ宣稱，其所生產的「ＳＸ--８型」超級電腦，係當今威力最強大的「向量型」超級電腦，資料處理速度遠超出國際商業機器公司（ＩＢＭ）最近推出的「藍色基因／Ｌ」超級電腦。

ＩＢＭ今年九月間表示，其「藍色基因／Ｌ」超級電腦已凌駕ＮＥＣ所生產的「地球模擬器」（EarthSimulator）登上全球威力最強大超級電腦寶座。

ＩＢＭ「藍色基因／Ｌ」的穩定運算速度為每秒三十六點○一兆次浮點運算。

ＮＥＣ表示，其最新型ＳＸ系列超級電腦的最高運算速度達每秒六十五兆次浮點運算，穩定運算速度約為峰值的九成，或每秒五十八點五兆次浮點運算。

ＮＥＣ和ＩＢＭ的超級電腦採不同架構。ＮＥＣ表示，其ＳＸ--８型採向量架構，因而能展現出較諸如ＩＢＭ「藍色基因／Ｌ」等純量型超級電腦更卓越的功能。

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IBM 欲打造世界最快的超級電腦

這部機器，代號 Roadrunner（走鵑，一種鳥類；也有路跑者的意義），可以比目前最快的機器 IBM 的 BlueGene/L 還要快上 4 倍。

這款新電腦是 "混合式" 設計，使用傳統的超級電腦處理器，以及新式的"cell" 晶片，它是專為 Sony 的 PS3 而打造的。

IBM 表示這個新機器經能夠達到 "petaflop 的速度。" 1 petaflop 相當於每秒 1000 trillion（trillion，在美國與科學界則是 12 個 0，所以 1peta 是 1 後面有 15 個 0）。在峰值速度運行時，它將能夠達到每秒 1.6 petaflops 的速度。

相較之下，BlueGene/L 目前只有 "teraflop"（1 後面 12 個 0）的速度。

Roadrunner 的能力更勝於此。它將透過混合式的設計並以現成元件建造，來達到更快的速度。這部電腦將包含 16000 個標準的處理器（譯註：AMD的 Opteron），並且與 16000 個 "cell" 處理器一同運作，"cell" 是為PlayStation 3 (PS3) 設計的。

每個 cell 晶片包含 8 個處理器，由一個主要單元控制，它可以將工作分配給旗下處理器成員。每一個 cell 具有每秒 2560 億次計算，而 cell 晶片的能力代表 Roadrunner 較其前輩需要更少的處理器。

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IBM 贏得 Top 500與 Green 500超級電腦雙料冠軍

IBM 以運算效能及綠色科技，同時贏得全球 500大與綠色 500大超級電腦雙料冠軍。

IBM 再度以 Roadrunner 奪下第 32屆全球 500大超級電腦第一名，此亦是 IBM 連續九次坐穩冠軍寶座；IBM 列入全球 500大的超級電腦運算效能總和亦是第一名，佔全球 500大的 38%。

IBM QS22 BladeCenter 叢集系統更榮獲第 4屆綠色 500大超級電腦冠軍，且前 20名綠色超級電腦皆採用 IBM 高效能運算科技。

由 IBM 協助建置且排名台灣超級電腦冠軍的國家高速網路與計算中心( National Center for High-Performance Computing；NCHC )，亦在全球 500大中，名列第 179名。

（2008年 12月 15日，台北訊）根據最新全球 500大超級電腦排行榜 ( TOP 500)，IBM 再度以 Roadrunner （走鵑）奪下超級電腦第一名，這不僅是 IBM 連續九次坐穩冠軍寶座，更是近 15年來，唯一一家擁有 11次冠軍紀錄的公司；且 IBM 列入全球 500大的超級電腦運算效能總和亦是第一名，佔全球 500大的 38%。此外，IBM QS22 BladeCenter 叢集系統更榮獲第 4屆綠色 500大超級電腦 ( Green 500)冠軍，且前 20名綠色超級電腦皆採用 IBM 高效能運算科技。IBM 以運算效能及綠色科技，贏得全球 500大與綠色 500大超級電腦雙料冠軍。

台灣 IBM 公司系統暨科技事業處總經理黃維德指出：「現代的超級電腦不能只專注運算效能的表現，在追求速度之外，更需考量綠色節能的現實需求。IBM 向來致力於創新技術，更將綠色研發科技投注在各項產品及服務中，例如在綠色工程計畫 ( Project Big Green )中加入酷藍技術組合 ( Cool Blue Technology Portfolio )，即是為了資訊中心的節省成本及能源所設計。」

在日前公佈的第 32屆全球超級電腦排行榜中，位於美國 Los Alamos 國家實驗室的 IBM Roadrunner 超級電腦，再度以每秒一千兆的浮點運算速度奪冠，同時 IBM 在前 10名中便佔了 3個席次、前 50名佔有 21個席次、前 100名佔有 33個席次，在在顯示 IBM 超級電腦的卓越效能。以台灣地區而言，由 IBM 協助建置且排名台灣超級電腦冠軍的國家高速網路與計算中心( National Center for High-Performance Computing；NCHC )，亦在全球 500大中，名列第 179名。

此外，近來在綠色節能議題下，第 4屆綠色超級電腦 500大以節能效益作為評選依據，選出最符合綠色高效運算的超級電腦。IBM 不僅以 QS22 BladeCenter 叢集系統榮獲冠軍，且前 20名最具節能效益的超級電腦皆由 IBM 的高效能運算科技所建置，它們被應用在全球的天文、氣候預測、藥物研究等領域。同時，前 50名中，IBM 即囊括 39個席次，更證明 IBM 在綠色科技的獨佔地位。

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宏碁獲國網中心超級電腦標案

宏碁公司宣布獲得國家高速網路與計算中心重新建置超級電腦(Supercomputer)的大型標案，將提供600餘台伺服器與相關軟硬體整合服務，並建構其作業機房。

宏碁表示，此標案最初有10家公司角逐，包含國際一線大廠的系統整合業者在內，國網中心評估的時間長達半年以上；宏碁最後勝出的主因，在於能夠提出較為周詳、均衡、彈性的解決方案，以及直接支援的能力，在整體條件上，最能符合國網中心的期待。

宏碁指出，國網中心的超級電腦主要是對台灣的研究機構與產業客戶，提供高速運算的服務；此超級電腦在明年3月底完成重建後，將具備2萬5000多個計算核心(Computing Cores)，超過70TB (Terabyte)的記憶能力與超過1.1PB (Petabyte)的儲存容量，並躋身於全球前50名速度最快的超級電腦。

宏碁進一步表示，針對此項超級電腦的重建標案，宏碁將提供600餘台伺服器做為運算與傳送資料的設備，也將負責所有的軟硬體系統整合。

此外，宏碁將進行超級電腦高密度(High-Density)機房的建構工作，包含機櫃、線路、地板規劃、不斷電系統與空調設計等。

宏碁指出，未來此超級電腦的運算能力，將達國際先進水準，宏碁除直接提供眾多的伺服器與重新建構機房外，亦將與負責儲存設備、交換機與軟體協力夥伴密切合作，以創造效能最佳的高速運算網路與儲存環境。

宏碁表示，過去宏碁伺服器業務一向以中小企業為主，去年才開始布局高速運算領域；此次取得國家高速網路與計算中心的國際級標案，顯示宏碁在短短1年多時間即獲得具體性的進展，對於未來拓展超高速運算市場，應有所助益。

宏碁表示，這項標案將由資訊產品全球運籌中心與電子化服務事業群2個單位共同規劃與執行，此標案代表宏碁伺服器產品在電腦高速運算 (High-PerformanceComputing)領域的重大進展。

自己看新聞吧

人才不是只有國家的才是最優秀.民間公司的人才素質是不會輸給國家的

若是民間公司沒有能 ...
861 發表於 2010-11-18 17:55

唉，说了多少遍了~
不是说商业公司不优秀，而是一个资源和成本的问题
事实上，很多人才都是在国家研究机构和商业公司里间流动的。无论是商业公司还是国家机构，说到底，还不是这个国家的人才？还不是一样代表这个国家的科研实力？
但问题是，很多超级电脑都是用于国防，气象等用途，不可能大规模量产
我们现在讨论的是最尖端的超级电脑，最尖端的超级电脑只有一台，大家去争的第一名只有一台。事实上也不能说是争第一名，而是说，大家去向更高等级进发~
其他我不敢说，至少在超级电脑研发方面，政府背景支持的，是主力中的主力
更何况，我们现在好像离原题越来越远了
我在原题里反驳你的是：超级电脑的原理和普通电脑不一样，超级电脑不是简单的组装，超级电脑的研发是需要非常高的技术的。如果你还不相信，你去看看那位花柳先生说的吧，他总不可能昧着良心帮中国说好话，对吧？
老大，我对你的不满意只有一点，那就是，你对超级电脑的科研一点了解都没有，却忙着对其下结论。如果你能了解这点，就够了！至于其他的商业不商业，说老实话，离题太远了。

唉，说了多少遍了~
不是说商业公司不优秀，而是一个资源和成本的问题
事实上，很多人才都是在国家研究机 ...
csuhedu3 發表於 2010-11-18 18:03

請問地球上有能力購買超級電腦的國家有幾個?

起碼超過40個國家以上.如同你說的使用在國防以及氣象的話.每一個國家需求量至少2台
也就是說國家至少有80幾台的需求量.若是再加上大學的需求的話.起碼幾百台以上

而一台超級電腦費用是上億美金左右.試問有幾百億美金的市場..不大嗎?
   
至於你說的最尖端的超級電腦.請問你是否有看到--ＮＥＣ開始販售全球最快速超級電腦..這篇新聞

還有我並沒有說超級電腦技術簡單.也沒有說過超級電腦研發簡單..等等
我前面說的是超級電腦的原理.超級電腦的原理本來就很簡單.超級電腦的原理乃是將幾千台普通電腦組合起來來達到驚人的速度

請問地球上有能力購買超級電腦的國家有幾個?

起碼超過40個國家以上.如同你說的使用在國防以及氣象的話. ...
861 發表於 2010-11-18 18:10

这是市场的问题
我们原文讨论的是，难度的问题
标题也是关于难度的问题
当然，我也想商业公司可以大规模生产最先进的超级电脑
但为什么还没有呢？这是市场选择的问题~
而不是我们的问题~

btw，NEC卖的是市场上可以买到的最快的超级电脑
而不是现今世界最快的超级电脑
2009年最快的超级电脑，NEC卖了吗？
2010年最快的超级电脑，NEC卖了吗？

这是市场的问题
我们原文讨论的是，难度的问题
标题也是关于难度的问题
当然，我也想商业公司可以大规模 ...
csuhedu3 發表於 2010-11-18 18:13

研發難度...

只要榜上有排名上去就有能力研發更新一代的超級電腦

可別忘了IBM以及NEC.之前都打造出當時最快的超級電腦

尤其是IBM.可是每隔一段時間就打造出最快的超級電腦

研發難度...

只要榜上有排名上去就有能力研發更新一代的超級電腦

可別忘了IBM以及NEC.之前都打造出當時 ...
861 發表於 2010-11-18 18:15

我没说他们没能力，而是他们愿意不原意
我再三说了，这是市场选择的问题
但我们原文讨论的是难度的问题
你错误地估计了超级电脑的科研难度

我没说他们没能力，而是他们愿意不原意
我再三说了，这是市场选择的问题
但我们原文讨论的是难度的问 ...
csuhedu3 發表於 2010-11-18 18:17

有市場需求就會有公司去研發

如:微軟..微軟每年花在研發的經費大約50~70億美金..難道他們是花好玩的嗎?

IBM每隔一段時間就打造出最快的超級電腦而登上新聞版面
難道IBM會笨到賠本下去研發最快的超級電腦

IBM對於超級電腦的投資可是超過幾十年以上了耶..難道IBM有錢沒地方花嗎

套句話..300%的利潤就會讓人挑戰法律
相同的邏輯..只要利潤夠高..民間公司就會花大錢下去研發

有市場需求就會有公司去研發

如:微軟..微軟每年花在研發的經費大約50~70億美金..難道他們是花好玩的嗎?
...
861 發表於 2010-11-18 18:20

这是它们市场部的问题
如果有钱赚，他们就会去做
但请问，这能证明超级电脑的研发就和普通电脑原理是一样嘛？
老大，请正视你原来犯下的错误判断，好不好？
不懂得正视自己的错误，是不会有任何进步的，你人生阅历那么丰富，这点不需要我来教你吧？

这是它们市场部的问题
如果有钱赚，他们就会去做
但请问，这能证明超级电脑的研发就和普通电脑原理是一 ...
csuhedu3 發表於 2010-11-18 18:23

你又想扯離話題

之前你可是說民間公司沒有能力研發
現在承認民間公司有能力研發

現在又想扯離話題

超級電腦的原理跟現在的電腦差不多
因為現在的電腦也是採用雙核心以上的CPU

超級電腦跟一般電腦不同之處不在於原理.而是在於如何將要運算的資料分解傳到各CPU來運算.運算之後再組合起來

你又想扯離話題

之前你可是說民間公司沒有能力研發
現在承認民間公司有能力研發

現在又想扯離話題

超 ...
861 發表於 2010-11-18 18:28

到底是谁撤离话题啊？麻烦你自己看看标题，好不好？
还有，民间公司再怎么研发，也是要和政府机构合作，而且研发基金大多数由政府提供，看看你自己的列表吧~
相反，政府机构很多都是自己单独完成的~
我早就说过，这是市场的问题，你自己去爬爬文吧

还有，老大，你知道什么叫NP-Hard problem吗？仅以我的专业而言，你是否知道在超级电脑的设计和研发中，有很多都是NP-Hard problem?
你要是认为input size = 2 的原理和难度 和 input size = 7000差不多的话
那我真的无话可说~~如果input size = 2， 即使NP-HARD problem, 很多情况下你也可以用exhaustive search得到最佳答案，但如果input size = 7000, 你用exhaustive search 去做做看~？你就会知道差别在哪里了~
如果你不明白我说什么，就请去问问花柳先生吧，看那位台湾博士能不能教教你。当然，你也可以google一下，但是我估计你理解不了~~连难度如何判断都不懂，你怎么去下关于技术性的结论啊？大哥！！
说真的，之前我一直避免用非常专业的术语和你讨论，因为我知道你不是这些专业的。可是861大哥，您明明是门外汉，却硬要当专家。我是担心，真的一说起技术和科研，您就没办法再讨论下去了~~事实上，在有些问题上，google并无法短时间让你从一窍不通变成略知一二。 专业的积累，需要时间~