從演变至今的俄羅斯国對中國的百年侵略，來看中華的正統政權！

leejrlee 發表於 2012-8-7 05:00
小弟不知道您跟另外一位討論的內容,單純亂入一下...

因為小弟有讀點國際法,特別幫兄臺您解答一下~

說的真好
我真覺得後悔在這版上討論  
如果在座有良心的大大稍微看一下 可以明顯地了解 我並無對任何人人身攻擊
頂多是釘對其言論錯誤的部分提出質疑
只是這些朋友 不但不正面回應 還一再提出新問題覆蓋
連在下的先祖也一起罵進去

實在讓人覺得可惜

終於有人真拿出國際法來解釋了 這樣問題應該會有所釐清

另外如果真想用中華民國統一中國的朋友  或是想中國統一台灣的朋友

真心地建議你們 多念點書  明確的提出你們的論點
這樣的言論才有一定的說服力

alex30001 發表於 2012-8-6 13:55
你也看到了,那人直接把我当犬吠的.浪费很多时间回文,在此文痞眼里只等于"汪汪汪",我实在不愿意行此无价值 ...

每個人對無理+無禮的認定標準不見得會一樣,而應對方式更是會有其個人風格,我只是提出我的經驗,供網友參考罷了!

...............................................

說真的隨一些政治論壇無故消失或收攤,現在在網路要看到一場比民國總統電視政見發表會,還要有內涵有意義稱得上經典的高水準筆戰,已非常少見,一個爭議議題能看見兩個以上不同立場,彼此引經據典筆戰超過一周的帖子,基本上我最近都沒再次遇到了!而讓我覺得是有新意新想法大概已有多年沒再看見了

補充:在民國歷史事件方面

csuhedu3 發表於 2012-8-7 03:43
60年的事实证明，中华民国已死，中华民国精神已死！
现在在台湾的人，大多数已经不承认中华民国
没有了 ...

嗯，不過這又是你自己 無端狹隘地 在自說自話！

沒有大陸的中華民國，為何就不能稱之為中華民國？！
無法擁有臺灣的中華人民共和國，難道在世界上就無法成立嗎？！

請記住：一時的實力 並非總是代表 符合普世價值的正義！
走向民主的臺灣恰恰是 中華民國精神的 發揚光大！

你還是這麼自我主觀地看待並臆測臺灣民眾！故而忽略了最重要的一點：中華民國憲法！
如果像你自己說的那樣，“現在在臺灣的人，大多數已經不承認中華民國 ”
那為何 執政期长达8年的台独民進黨台上在位时 不乘勢將其一舉推翻，
即 集聚你嘴裡的這個虛妄民意 將 中華民國憲法 推倒重來呐？！

就是 有心無力地辦不到 才是根本實質的原因吧！

世人共知：只要民进党他們 不敢在世界上公然宣佈台獨，大陸强奸民意的独裁中共 也還是不敢對民主台湾輕舉妄动的！
因此，原来你 腫麼都在這自顾自地自己瞎喊了60年了，哈哈，累不累啊！

ray25 發表於 2012-8-7 08:30
說的真好
我真覺得後悔在這版上討論  
如果在座有良心的大大稍微看一下 可以明顯地了解 我並無對任何人人 ...

嗨，请不要浑水摸鱼！

你似是而非地肆意说我

“不但不正面回應 還一再提出新問題覆蓋”，

没有

“明確的提出你們的論點”

那就请你从我的各个回帖正文，拿出能令版友们信服的证据来！

leejrlee 發表於 2012-8-7 04:48
勘誤兄台言論的錯誤,雖然我不知道你跟另外一位兄台在討論什麼!?

1.抗日戰爭死傷軍人約兩百八十幾萬,剩下 ...

有抗日的才有資格決定台灣的前途...

其實，我讀出的csuhedu3版友的潛在文意為：
當年全权代表中國，由執政的國民黨 所領導的合法中華民國抗戰政府，

傾大陸舉國之軍力民力，与来犯日寇作全力拼死一搏！

即 大陸中國軍人及公民付出了 令世人有目共睹的巨大犧牲，才取得了最終的抗日勝利，

而后的公权国民政府 继之以相关國際法的有效法理形式 ，

將臺灣从日寇手中收回 並依法確立在 中華民國政府的法定疆界之內。

因此順勢成理的就是：
直至今日，無論在 何種政權治下的 全體大陸中國人 及其后人，
都必然享有 不可被剥夺的 參與決定臺灣前途的責任 權利 和義務！！！

並 由此而凸顯的一個事實是：
如果 无礼無視對岸的大陸人民 所應有這項 關乎全体大陆中国人切身利益的 应得權利，
而由臺灣本島人 強行 自行投票決定 臺灣獨立 或歸屬於 除中國之外的 其他國家，
那此舉 無異于强行喧宾夺主的强盗伎俩，等同于向大陸正式宣戰！！

yizo 發表於 2012-8-7 16:39
其實，我讀出的csuhedu3版友的潛在文意為：

當年代表中國的，由執政的國民黨所領導的合法中華民國抗戰 ...

兄臺的意見誠屬可貴...

因為依照前文那位先進的意見,會產生某種荒謬的結果,因為中國人民於抗戰的犧牲...所以中國人民有權決定領土的存廢!?

那日本侵略之地,北從俄羅斯,南到澳州,該國是否存廢獨立,皆由中國人民決定,實在詭異...

況且美國出力甚大,居功厥偉,合理的說美國就可以再此議題擁有一半決定權!?

那國聯與聯合國宣告的民族自決又是何苦???

並且台灣與大陸有血緣關係,當年抗戰又幾乎國民黨一黨之功,那大陸是否應該將發言權徹底讓與台灣之國民黨!?

也就是說國民黨有權力宣告台灣獨立,因為抗日戰爭功勞甚大!?

這種話只能表達出簡單的因果論,從法來說,從事實面來說,台灣與大陸終需一統,但是時間必須由台人選擇,而非大陸!

我雖為一統派,但對統一時程,目前仍然說尚未到時候,台灣仍然有像李登輝老先生這樣子對中國失望的老人

老人崇日貶中,有其歷史因素,故我雖為一統派,秉持同理心,卻是在某些議題上認同李老先生...

統一必須像李老先生這樣子受過日本教育的老人凋零後,才能徐徐圖之...

莫說這些老人只是台奷,這些老人實在是受過國民黨的苦...才會連帶痛恨源自中國的政權...

台灣年輕一代,並未受過日式教育,對於中國仍是嚮往,但是中國的制度與台灣差異巨大,並非一朝一日可以解決~

只能讓我們求同存異,穩定交流,讓我們繼續走下去~

leejrlee 發表於 2012-8-7 17:26
兄臺的意見誠屬可貴...

因為依照前文那位先進的意見,會產生某種荒謬的結果,因為中國人民於抗戰的犧牲... ...

嗯，謝謝肯定，理解回文！

過去 現在以及將來的 事實終將證明：

對於 多民族共生，血統複雜且文化自成一體 因而身負久遠的歷史包袱，
因之而積重難返 但卻一直在躑躅前行的 多难中華民眾而言，就其 延綿傳承至今的諸多政體來說，

關起門來自身相比，势力强大，对中国近代史影响深远的中國國民黨是其中 相對而言 最為符合人類道義的那一個，也就是說 最為不壞 的那一個！

兩岸能否實現最終的和平一統，缺之不可的先決條件是 大陸的中共政權能否 如臺灣自我更新的國民黨一樣，切實實行與普世價值接軌之符合人道的 憲政民主制度，還天賦人權於人民大眾，讓他們自己選擇 有利於自身的政權制度，
這其實是攸關 兩岸最終能否一體的 政治基礎。

當然，依據當今兩岸的事實現狀和情勢，現在要談實現統一 還為時尚早，
不過，放眼未來，诚如你所言，我們只有 實際地 把握住現在，
明智而務實地 避免勞民傷財的 內耗和口水對抗，
保持兩岸的相互對話以及經貿交流，雙方積極求同存異，为民谋利，就是目前 促進兩岸關係 和平健康向前發展的
有效正確之路，

而這，是絕對 有利於兩岸廣大普通民眾切身根本利益的 善舉義舉！
我們这些 以食为天的平民百姓，特别是 作为不会被为一家一己之利益 而刻意煽动鼓噪的台湾政客们 所能轻易欺骗的 日益清醒之主流台湾民众，对此又何樂而不為呐？！

須知：民主憲政制度下的 兩岸和諧一體，
才是實現我們 全體本族華人自身利益 以及長遠發展利益最大化的 實在根本之 保障！

leejrlee 發表於 2012-8-7 04:16
以傳統戰爭的角度說:

請看二次大戰的數據...

不平則鳴！人之道也。

風水輪流轉，記錄並傳承真實的以往歷史，以資 本民族的子孫後代取之為明鑒，前事不忘，後世之師！

这才是 真正能使後世从前辈处 得以澤被的 實在重中之重！

yizo 發表於 2012-8-7 15:22
嗯，不過這又是你自己 無端狹隘地 在自說自話！

沒有大陸的中華民國，為何就不能稱之為中華民國？！

民进党为啥不敢推翻中华民国？
你难道不知道为什么吗？
还不是因为你口中强奸民意的中共？
你以为现在还有谁会在乎什么中华民国？
中共，国民党，民进党，都只不过是在利用它而已！
你到底认识多少台湾人？你到底了解多少台湾人？ 到底有多少台湾人会和你说心里话？
啥都不了解，就在这自作多情！ 我告诉你，什么狗屁中华民国精神，在台湾早就滚一边去啦~

从国家的体质来说，中华民国？ 拜托，只剩下0.3%国土的中华民国，你慢慢去贴人家的冷屁股吧！
你说的那些对未来的判断，照你的理论，一切都是假设~~但唯一的现实，就是中华民国已经把99.7%的国土双手奉上给你强奸民意的中共~
做人要实际，我们就大方点，等啥时候中华民国能回复治理它宪法中3%的国土，我们在来讨论你的假设~
在此之前，对不起，拥有0.3%的宪法国土的中华民国，只不过是你的痴人说梦，再顺便闻一闻人家冷屁股放的屁而已！
你所谓的中华民国能输掉99.7%的国土而不思夺回，我有比你更强大的理由，能预期它会输掉剩下的0.3%！

当然，最终，民主是你我共同的价值。只是，民主 =/= 中华民国， 中华民国 =/= 民主。 如果说中国实现民主，就是中华民国精神统一中国的话，那我也可以说，美国更民主，所以是美国统一中国，对吧？

我劝这位版友，好好去了解一下现在的台湾人。不要与现实脱节！现在的大多数台湾人，更想成立台湾国。只不过，他们贪财，怕死，不想为台湾国付出代价而已！ 你所谓的中华民国，即使在大多数的台湾人心中，也早已是面目全非，支离破碎！

csuhedu3 發表於 2012-8-8 01:55
民进党为啥不敢推翻中华民国？
你难道不知道为什么吗？
还不是因为你口中强奸民意的中共？

哈哈，你真是粗俗的可以，三句话不到就露了怯！出口成脏，文如其人哈。
怎么就总也学不会讲点文明礼貌呐？！呵呵。

无论如何，拥有0.03%的宪法国土的中华民国存在于台湾，这是不是事实？！
你敢不认吗？！这怎么会是痴人说梦呐？！
再说了，惧于中共的台独不敢推翻中华民国，那对岸的独裁中共就敢吗？

等啥时候中华民国能回复治理它宪法中3%的国土，我们在来讨论你的假设~

呵，本来我的帖子就是与大家讨论中华民国在中国的发展前景的，你上述这番呓语这不是等于没说的废话吗？！哈哈，

民主 =/= 中华民国， 中华民国 =/= 民主。 如果说中国实现民主，就是中华民国精神统一中国的话，那我也可以说，美国更民主，所以是美国统一中国，对吧？

你这是什么逻辑，中华民国不是民主制度，那是什么？！是独裁专制吗？！想法令人可笑啊。
民主制度是普世价值观的切实体现，它属于全人类！中国民主怎么到你的嘴里竟成了“美国统一中国”？？？
这都哪跟哪啊？！难道美国人一朝全变成中国人了？！哈哈。

告诉你，我周围移民过来的台湾朋友不少，相互来往很了解他们！
的确，没几个台湾人能真想为台湾国而付出，但对他们而言，并非所有人都一致认为中华民国也是个支离破碎的概念！

但是眼界狭窄的你 没见识到的是：中华民国的理念 仅仅存在于台湾吗？！

你怎么忘了，中国大陆才是中华民国的龙兴之地，弹丸之地的台湾与之能相提并论吗？！

现在台湾的中国国民党 在将来风起云涌走向民主宪政的中国大陆 难道就不能 大有用武之地了吗？！

那将是实至名归的光复，不仅是国民党，更是走向大陆的中华民国！！！

所以说试看一下将来，为什麽来自中国大陆的 实力中华民国 不能一统台湾呐？！