台大「優秀」學生的真心話:爸、媽,如果你還願意聽我說

   
RainOoO 發表於 2014-3-28 17:42:21 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 83 100966
拜拜 發表於 2014-3-28 21:10
李扁馬3人都是台大「優秀」學生
拜託一下
別再「優秀」下去了
a234238 發表於 2014-3-28 21:45
我真的很感動有你們這些人肯站出來,表示台灣還有救,

但是,但是,我要說的是,上街頭抗議是可以的,闖入政府機關是不對的,除非你要政變

不然你肯讓人闖入你家嗎?

而且警察執行公務也是職責所在,那些被打的人竟然還敢告警察,實在是唉

既然有心做這種舉動就要有勇氣承擔責任,不要那邊哀嚎

另外,現在中國是大國,全世界每個國家都要賣他面子

你覺得我們不跟他先簽約有國家會敢跟我們簽嗎?

何況我們還不是聯合國的一員,這是國際政治現實,懂嗎?

我贊成服貿要講清楚,要宣傳,而且要審查


但是我不贊成全面退回,因為政府有權代表人民簽約(當然簽完協議後要國會授權才算通過完備)

這就是民主政治的代議制度

很多事情不是您想的那麼簡單

我非常肯定學生的行為、熱情,但是真的可以了,夠了,有多少人不能回家、不方便上班(繞遠路)、有多少國家再看笑話(你可能覺得他國都是支持學生,但實際上是如此嗎)

而且,另外的聲音也要上街頭了,因為你們也無法代表全國人民的心聲,不是嗎

以上,如果還要持續,衷心建議不要再衝衝衝,而是和平的抗議
kyo0209 發表於 2014-3-28 22:03
臺大,清大,交大,出來還不是22k,如果不是你怕啥
但是那3個學運領袖一定會從政,說不定還是立法委員,絕對200k
一群學生上立法院,我想請問有多少事經濟系的?政治系,法律系
要政府把民主還給人民,他們是人民選的????
你們這些沒工作的學生也能代表人民
交稅沒??當兵沒??
如果都沒,你們平啥說話??
對國家沒法進一份力,應盡的義務還沒盡
倒是學生貸款借了不少

cjs830820 發表於 2014-3-28 23:03
無意筆戰 只是想提供更多的聲音讓大家去思考
當你們正在抗爭的時候 可曾否替站在那個位置的想過?
貿易自由化是資本主義下的趨勢 因為你不可能不跟外國做貿易 所以簽服貿是不可避免的
除非你能脫離現行資本主義下的經濟體制 那就另當別論~

我也認同內容的本身真的還有很多可以討論的空間 但是就算修改了 你覺得你提的協議大陸會接受多少 ?
國與國之間談判很多時候是看你有多少籌碼
如果今天換成是你去簽 你覺得大陸那邊能夠退到什麼程度?
或許多替別人想一想 你就能夠體諒與包容
雖然到現在我還是認為政府的能力有點弱...

當然 我也覺得在服貿這件事情上政府沒有處理的很好
不過我覺得與其一味的批評 倒不如把時間花在"如何解決"上
或許是我孤陋寡聞吧 目前我聽到的都沒有一個具體可行的方案 當然包括政府(不知具體內容)
我只知道我不願見到的是 台灣自己就一直這樣對立下去
這幾年來 台灣已經被政治鬥爭 色彩衝突的荼毒得太嚴重了 無論是經濟還是政治
只著重於反 卻不能放下成見 一起共同思考解決方法 那才是阻礙國家前進的腳步
包括佔領行政院與立法院 你知道繕後費用和浪費的社會成本需要花多少金錢嗎? 你知道這會讓很多程序都無法進行嗎? 你願意見到國家的機關就一直這樣癱瘓下去? 這,真的是你希望看到的結局?
我想這其中的損失 也應該不是你們所能想像的吧

衝擊一定是會存在的 不管服貿到最後有沒有簽成
如果最後真的沒簽成 那帶來的衝擊以及因應之道你們又想了多少?
用說的很容易 但真的能夠做到解決問題的又有幾個?
所以我覺得當下最重要的點不是反 而是藉由互相包容去溝通 去思考 去解決
這樣國家才能夠繼續正常運作下去

最後,期待一個更美好的台灣!
aassgtl 發表於 2014-3-28 23:55
選舉到了,總會有些有心人利用天真熱血沸騰的學生來搞一些事,卻自己躲在背後,同學們,去看看朱自清的"背影"吧!你們會發現你們是多麼的"聰明"(無知),當天真的你們吃喝玩樂無憂無慮時,只要把書讀好就好的你們,總是會用自己的主觀與想法來看這個世界,你們自認為是的不一定對 ,就像你們打著自己自以為是的正義,將違法的事用自己的觀點來拗成合法,該怎麼讓人認同你們呢?立法院的學生們,現在不是戰國時代,不是軍閥時代,不是誰占地為王的時代,現在是民主時代,但沒有法治為根基,自由將流於放縱,民主將流於暴動,眼前的你們正是如此!現今是全球化的時代,不管WTO,或服貿將來勢必有更多的協定會簽署,難道你們還能抵擋這股洪流嗎?當共產黨走資本主義開放路線時其實共產主義也正逐步瓦解中,而號稱最自由民主的美國就很好了嗎?制度就像鐘擺,當擺盪到極點勢必往另一端回擺,古聖先賢講物極必反的道理,中庸之道至今仍適用,提升自己的實力才是立足世界的最佳策略,別怕被中國併吞,兩岸交流已30年,民主的種子也已生根茁壯,民主與共產將會找出一平衡點!即使有那麼一天像你們現在所想的那樣,我想不是只有你們,全台灣的同胞都將奮不顧身,犧牲生命也在所不惜的捍衛這塊土地!
t4909057 發表於 2014-3-28 23:58
已經變鬧劇了!現在我覺得比較像政黨鬥爭了!

朝野協商四度破局,民進黨:不再參加
是想談什麼?怎樣談?

一開始審議服貿案的時候那些立委們會不清楚服貿的內容?
如果不知道,那立委就是瀆職!
如果知道,又拖延到這時候跳出來喊「順應民心」,那就是居心不良了。

我支持反黑箱服貿!但是不反對對人民有利的服貿。

服貿開放之後,台灣的民主就會逐漸消失了?台灣的主權就會逐漸的被侵蝕了?
我們就真的如此的脆弱?
如果真的怕,那就更應該立刻停止所有與中國有關的一切事務
包含禁止廠商進入中國投資、禁止人民進入中國、中國籍配偶立刻遣返等相關一切的商業與非商業行為
停止任何與中國有關的一切活動,這樣不是更乾脆?大家不就可以高枕無憂了?

我佩服當年參加野百合運動的人,因為他們的努力,促成萬年國會的解散。
那麼「太陽花運動」的主旨訴求是什麼呢?反黑箱服貿?反服貿?反馬政府?

既然都佔據立法院了,考不考慮在加一項要求「修改罷免權」的訴求
把罷免權實施的條件降低然後交還給人民投票決定,而不是給立委們投票表決
這樣可以保證這場學運絕對不會有任何政黨色彩與政治人物參與!
以後也不會有9%總統、立院豬公的不確定風險出現。
這樣不是更好嗎?
webreg 發表於 2014-3-29 00:13
整個國家不就是被台大校友給搞爛的嗎
最沒有資格抗爭的
就是這些集教育資源於一身
自我洗腦
因為高學府所以國家興亡為己任的
國立大學法政系所
simonni 發表於 2014-3-29 00:23
陳為廷、林飛帆 這類人是踩在別人的身上,想凝聚政治籌碼操控,通常得到群眾力量

後,就丟棄群眾的期望,然後參加競選獲得舞台,學生運動已不在是純潔單純,有政治

目的,我沒見過學生曾宣誓,不擔任政府公職,不參加競選,只單純為理想而發起的學

生運動,那些支持的學生是被他們利用的棋子
linux1212 發表於 2014-3-29 00:41
所以妳反的是不跟中國簽服貿?
由於中國的總總不民主,所以反對?
那就應該把行動訴求直接表明,你們這群學生反對跟中國簽服貿協議,
因為中國是各沒有民主的國家,台灣應該秉持自由民主的先鋒,
學生訴求從一開始反黑箱,到退回服貿協議,再要求有監督機制~一變再變的訴求~
都不如直接亮出你們的底線~就是討厭中國大陸~
講明白一點不是很好嗎?
反正台灣可以跟其他的國家簽服貿,為什麼一定要跟大陸簽咧?
妳們不覺得這樣太昧於國際現實了嗎?
若是台灣可以這麼輕易走進國際社會,那台灣經濟不會這麼脆弱~
如果跟其他區域或國家的經貿協議這麼好簽訂,那馬英九再怎麼笨,也不會去冒這個大不諱~
再則大陸是目前最大的市場,試問有哪一個國家願意放棄這個地方?
台灣人有骨氣很好,但請拿出競爭力來面對大陸~
內鬥不並會讓台灣成長,妳們都很有理想跟抱負~
但請將這份熱血用在更需要的地方~而不是虛耗在這無謂的抗爭上~
因為台灣再也經不起這樣的虛耗,如果可以~請再現團結一致的台灣~
就像前不久棒球經典賽那時候的全國民眾~不分男女老少~一致為中華健兒加油~
拿出這樣的精神,任何事都可以溝通~可以被和平理性的解決~
請各位把熱情用在對的地方~台灣已經不缺算計了!
台灣缺的是一個中心思想--就是讓台灣站在世界的舞台~
不管民間或政府都應該有這樣的想法~若是連台灣海峽都跨不過去~更不用說走進世界了~
w94 發表於 2014-3-29 01:19
感覺很多參與這次活動的人,都有種論點:因為政府自己違法在先(細節包含30秒黑箱、服貿當初簽訂時就整個世黑箱等),所以他們就依照所謂「公民不服從」運動/理論,為所有事情合法化。這樣的論點有兩件事就個人看法提出來給大家參考一下。

第一是大家嚷嚷的說政府違法、沒有程序正義,但是有誰可以判定政府違法這件事呢?是依照自己的主觀意識、民調或是一些所謂教授學者的「判定」的嗎?我是認為這樣就認定政府違法的基礎是很薄弱的啦,但這次的活動參加者卻堅信著他們說的才是真理 ,感覺他們才懂民主的感覺... 被他們這麼一搞,我倒是真的不太懂什麼是民主「法治」了(最近大部份都只聽到「民主」,有點忘記還有「法治」這擋子事)。

第二就是所謂的「公民不服從」,老實說我還是真的第一次聽到這個詞,真的是太丟臉了...  查了一下維基百科,發現還真有這件事,因為上面的主要的例子都是很久以前的事,所以僅截取一小段出來,有興趣的人可以自己上去維基看。
(以下來自維基百科)
"現今的表達方式:
表達的方法,大致可分為三種:
1. 通過法定程序去進行上訴,通過法院、議會或政府部門去爭取權利和修改錯誤(合法)
2. 行使法律上的公民權利,進行示威或遊行等等來表達自己的意見(合法)
3. 違抗此不合理法律,並付出懲罰代價(如:坐牢),以喚起其他公民和輿論的關注和壓力(不合法)
以己身去違抗不合理法律的不合法處理方法,在西方被稱為「公民不服從權」。"

依照上述說明,「公民不服從」並沒有將「違法」的行為「合法化」,最多只是將其「合理化」來凸顯問題的本身。但感覺很多現在的活動參與者彷彿都忽視自己「違法」這一塊...
(當然維基百科的說明也可能有問題,我的見解也可能有錯啦)



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