反服貿? 該醒了~

 
kets 發表於 2014-4-5 17:49:27 [顯示全部樓層] 只看大圖 回覆獎勵 閱讀模式 25 81184
amio123 發表於 2014-4-6 07:08
事實就是
你不簽,他們一樣過得來;
可你不簽,你就過不去。

然後台灣就被單方面屠殺,一點反抗的機會都沒有。

講難聽一點
反服貿的結果就是
X!老子要死都還沒辦法拖個大陸人來墊背!
觔斗雲 發表於 2014-4-6 07:30
劉寶傑:別再奢望讓利
2014年04月06日00:00

劉寶傑

這些年來,只要與對岸交往,就不斷聽到「讓利」二字,彷彿台灣的未來,台灣的前景,都只能寄望於中國大陸的善意與施捨,連服貿為何不能重簽,經濟部的官員都回答,重新議約就不會有這麼好的條件,好像我們在這個服貿協議中得了天大的好處,機會稍縱即失。那我們要問,大陸為什麼要給台灣好處?大陸願意給台灣好處的原因會因為再拖個十天半個月而隨時改變嗎?如果大陸對台灣的善意可以說變就變,趙孟能貴之,趙孟能賤之,當善意沒了,台灣怎麼辦?

自從前總統李登輝提出戒急用忍,台灣建構亞太營運中心的夢想成為空中樓閣,十多年來,台灣的資金、人才與技術不斷外流,台灣本身不斷內耗、淘空,經濟上的困境加上對未來的焦慮,社會上慢慢出現一種強烈的主流聲音,台灣不能再鎖國了,台灣不能再繼續與中國大陸老死不相往來,台灣人要勇敢的面對中國,打開僵局,引進活水,台灣才有未來。彷彿台灣最大的死結就是兩岸關係,只要打開兩岸大門,台灣的棋局就活了。

在這樣的思維之下,馬英九總統才能在2008年以7,658,724票 ,58.45% 的超高得票率當選。甚至國民黨在立委選舉大勝掌握3/4的國會。但兩岸的門打開了,活水進來了,台灣多數的人民有認為經濟改善了嗎?有覺得日子好過了嗎?有對未來充滿希望嗎?答案應該是沒有,否則也不會一個服貿議題就引爆那麼大的民怨,甚至對持續與中國大陸密切往來焦慮不安。

這時候也讓台灣更看清問題,台灣經濟上的困境只是單一的未能中國大陸往來嗎?台灣的困境只是關稅的問題嗎?台灣的困境只是全球化的程度不夠嗎?這些原本的理解一一被否定?台灣開始反思,經濟上的困頓究竟是不夠開放,還是不夠努力於自身的建設?如果我們自己沒有建構強大的產業鍊,我們的體質不夠強健,當我們與其他國家加深貿易往來時,我們將更壯大,還是更萎縮,馬英九總統當選之後,我們只看到他努力打開兩岸的大門,只看到他努力幫企業家節稅,他在建構台灣的產業實力究竟做了什麼?

以新加坡為例,李顯龍要建構金融中心,建構展場中心,要吸引一流人才到新加坡,他排除眾議,引進賭場,然後以賭場為核心建構休閒娛樂的龐大產業,引進環球影城,闢建全世界唯一的F1賽車場,甚至大膽的建構石化工業。試想如果新加坡沒有做這樣的基本功,只是一味的追求與其他國家簽訂FTA,對新加坡會有助益嗎?韓國更不用說,如果他沒有強大的影視產業,沒有強大的遊戲產業,沒有強大的三星與現代汽車,韓國與其他國家簽訂FTA有什麼好處?這時我們必須反問,台灣這些年究竟做了什麼建設可以吸引投資,強化國力?光是一個航空城,就令人極度失望,只看到炒地皮,只看到圖利少數人,看不到這樣的建設可以帶給台灣有競爭力的未來。

服貿的爭議剛好給台灣一個機會去思考台灣的處境,我們是應該開放,但我們更應該強化體質,我們要爭取更大的市場,但更要反問我們要賣什麼,怎麼賣到這個市場,我們希望走出去,但這應該要建基在台灣本身的實力之上,建立在別人對台灣也有所求的基礎之上,台灣怎麼可能只是期待別人的善意,期待別人的讓利,天下沒有白吃的午餐,台灣應該是要到我們合理應該要的東西,不該我們的,總有一天會被討回去的。面板是一個血淋淋的教訓,大陸高喊讓利,每年到台灣採購1350億台幣的面板,但大陸一面買面板,一面了解面板廠,再一面的挖人,現在中國面板廠蓋好了,要投產了,還能再讓利嗎?
apex168 發表於 2014-4-6 10:48
觔斗雲 發表於 2014-4-6 07:30
劉寶傑:別再奢望讓利
2014年04月06日00:00

先看看新加坡是怎樣的國家吧... 人家會有民進黨這種隨意杯葛的爛黨嗎?
難怪老一輩的會懷念兩蔣. 甚至日據時代

政黨開放後, 本以為的民主, 大黨可以主導些有延續性的政策, 不然就訴諸表決
可現在都是被政黨協商這個黑箱給搓湯圓搓掉了, 而且小黨用暴力非理性的方式綁架國會

當初阿扁真的有機會成為台灣的李顯龍, 可是他上任後的事情, 就是中止前朝的重大工程
然後體系換血, 好職位拿來酬庸, 開始拿錢打水漂... 最後還爆出海角七億

小英如果還想選總統, 除非她叫在國會練等的子弟兵撤退~
不然鬧到台灣內亂, 別說市場開放, 搞不好對岸就來幫你鎮壓了
kets 發表於 2014-4-6 11:50
xiangrenkong 發表於 2014-4-6 01:45
現在大陸炒房早就進入台灣, 住恆春的朋友說當地有大型飯店開發案進行, 土地是被中國人用人頭一塊塊買下整併 ...

這是自由經濟的玩法, 除非你明定'中國籍'不能參與商業活動, 不然你擋不了, 而且他也可以用其他外商的名義進來, 你更擋不了,
但是你明定, 你就違反WTO
c2011coolboy 發表於 2014-4-6 12:09




    都那麼久了.好像很多人還是狀況外.

    反服貿? 很少很少.........


    大家反的是反黑箱.懂嗎?

    能在凱達聚集的.大多數是反黑箱.

    反黑箱...

    到底要說幾百次那些.自以為跟大陸簽了台灣就整個可以起來.把國家整個命運經濟.

    交到對方手上.還以為是高人.才能清醒?


    別說我們跟中共的關係.就算日韓新加坡那個面對中共.那個不是立法保障.並且因應可能的傾銷衝擊.

    別說的好像別的國家都門戶洞開好嗎.你傻人家又不傻.


    就是有太多懶人.對政策政府的施針方向.完全都不在意.反正到時候經濟濫了.生活變苦了.環境變差了

    再出來..........

    罵政府.

   
    再說一次.沒多少人反服貿.大家反的是黑箱.

    造成那麼多衝擊和對立.中共和馬英九要付絕對的責任.

    過去的打壓.和從不放棄的野心.手段.跟一些白濫三不五時就在雞皮蒜毛的小事.

    強調台灣是他們的.連條柏油路都沒出個錢.憑什麼說台灣是中國的.不會反過來說.

    中國是台灣的嗎.從結果論來說二者沒什麼差別.

    統一了台灣人民可以享有中國的國土.這樣講接受度不是高一點嗎.老是一副高高在上台灣一定是中國的.

    誰想理你.   

    另外馬英九真的是把總統當區長在當.那麼大的經濟政策.就這樣黑箱過?別說是敵對黨.連自己人搞不好都不清楚

    到底簽了什麼?尤其是中共那麼敏感的對象.只能說他錯估了台灣人民的機動性.還以為反正大家只是在網路上罵罵就過去了


    我不清楚到底這個服貿簽了.長遠對台灣整體性是好是壞.我相信也沒多少人真的很清楚.

    但今天會鬧這麼大.無疑是對象以及馬英九.欲速則不達.想省說明.一意孤行任意妄為.才造成的


    今天沒多少人反服貿.真的反服貿.馬英九根本不會連任.他連任最大的政策還是ECFA.

    大家反的是黑箱.這是中共必需背負的原罪.


    連行政權在處理內政時.預算都需要監督了.簽訂二國經濟條約竟然可以直達..真的把自己當中國的一部份了吧


    今天跟你敵對的公司.你可以容許你的合作伙伴去跟他談生意.但可以容許他談了什麼.都不用事先給你知道.

    你也完全不了解內容嗎? 就草草簽約嗎?

  
    少擺出一副高人的模樣.講白點.就只是懶.完全不去了解.反正都交給馬英九,是死是壞又如何的態度.

    用別的國家轉進的就更好笑了.對方一定很歡迎.光境外抽稅.人民就業就不知賺多少了

    (打著別的國家的名義.當地國家一樣會限制他國工作人員)

    不如說中共錢多到沒處花.直接拿去送給這些國家不是更好


    別在狀況外了好嗎.沒人反服貿.OK?
     






amio123 發表於 2014-4-6 15:02
c2011coolboy 發表於 2014-4-6 12:09
都那麼久了.好像很多人還是狀況外.

    反服貿? 很少很少.........


反服貿很少很少?沒人反服貿?
靠!要你到現場還PTT八卦板去講這兩句話
不被譙到爆的話
我請你一次王品

PS:要的話
PO文後
告訴我你PTT的帳號
我查証後
你隨時可以向我領賭注...
本帖最後由 amio123 於 2014-4-6 15:04 編輯

觔斗雲 發表於 2014-4-6 15:53
c2011coolboy 發表於 2014-4-6 12:09
都那麼久了.好像很多人還是狀況外.

    反服貿? 很少很少.........

支持你說的 很多人確實是反黑箱
apex168 發表於 2014-4-6 18:07
c2011coolboy 發表於 2014-4-6 12:09
都那麼久了.好像很多人還是狀況外.

    反服貿? 很少很少.........

你腿了...

馬囧一路妥協, 最後那些佔立院的人一路改口, 最後講的就是反服貿
這不是我講的, 不信自己去翻報紙或問那些記者...

反黑箱, 那直接炸掉立院不是更快嗎? 那可是最大黑箱哩 XDDD
c2011coolboy 發表於 2014-4-6 18:54
amio123 發表於 2014-4-6 15:02
反服貿很少很少?沒人反服貿?
靠!要你到現場還PTT八卦板去講這兩句話
不被譙到爆的話




  你在意那些網路上.人云亦云.一堆人創假帳號.黨工.網工一堆的網路.

  那我救不了你.我也沒PTT的帳號.更不可能為了那個多嘴老闆賣的牛排.特地創一個去留言.


  我說的是台灣大部份的民眾.反的不是服貿.而是黑箱.

  不然當初馬英九就不會連任.也不會有ECFA.更不會有後面的服貿.

  今天事情也不會那麼多

  
  折衷的方式就是全民公投.看是要完全推翻服貿.還是立法審查.讓全民來做決定

  誰說都不準.誰都不能代表民意.不用跟我辯.投了就知道


  要佔立院在那吵不休.還不如理出個方法.雖然二黨一定會說.這是用公投在綁大選.

  但沒有其它方式.這大概是可以接受的方式

  前進也好.後退也行.最怕就是原地踏步靜止不動


  








   
amio123 發表於 2014-4-6 19:52
c2011coolboy 發表於 2014-4-6 18:54
你在意那些網路上.人云亦云.一堆人創假帳號.黨工.網工一堆的網路.

  那我救不了你.我也沒PTT的帳 ...


台灣大部份的民眾.反的不是服貿.而是黑箱???
NO!NO!NO!
相信我
九成以上的台灣民眾根本不知道服貿在幹什麼
七成以上的台灣民眾根本不曉得正當程序是怎麼跑,當然更別說要了解什麼是黑箱
一半以上的台灣民眾根本無感,反什麼?明天的工作要怎麼搞都還搞不定,老子哪有空反那個三小黑箱還服貿?

YES!
事實上就是
台灣大部份的民眾其實三小都沒反,哪管它是黑箱還服貿
當然你要就這個角度來說
也是可以成立「台灣大部份的民眾反的不是服貿」這個論調啦!
不過這也是建立在把那些三小都沒反的台灣民眾都算進去的狀況之下
只是這些台灣民眾三小都沒反
你這樣把他們抓來當研究在反三小的樣本?
這結論的代表性???

至於現在在反對的那些人究竟在反三小?
老實說如果你硬要說是在反黑箱而不是反服貿的話
我真的好奇你住在哪?那地方陷在時空迴圈,被困在3/25以前的時空裡的機率很高喔!
這麼難得的地方我很有興趣去參觀一下
也許百慕達三角洲跟時空旅行的突破點就在你家了!  (^_<) b

至於PTT?
要知道如果沒有PTT八卦版的存在,
這學運能不能撐超過三天都還是個問題
你告訴我這麼重要的一個地方沒代表性?
哈哈哈哈哈.........


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很明顯地
c2011coolboy你完全無視我講的這句話

如果沒有PTT八卦版的存在,
這學運能不能撐超過三天都還是個問題


我不認為所有台灣人都會去PTT
我只是認為這次學運的人有八成受到ptt的影響
你要談這次學運
卻無視影響這次學運最多的地方─PTT?
那我很好奇你的論調到底有多少可信度可言?

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順便提醒你一下
重複評分會吃掉上一次評分的留言.... 本帖最後由 amio123 於 2014-4-6 20:22 編輯

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