希靈帝國讀到大概十分之一感想

qtttt 發表於 2014-12-6 19:35
網路小說本來就不能對文筆太過苛求，但也沒必要把自己的標準放低，
這本書的文筆說實話除了勉強流暢以外 ...

這位兄台，冷靜點，我沒有想跟你吵架，而是在討論，所以我想我們可以用詞溫和點，對不？

對於文筆和角色的構造，你可能有比我獨到的見解，所以我不再作評論

至於描寫感情細膩這點，我從沒有認為作者的感情描寫細膩

我是認為一個好的角色需要作者以細膩的情感描寫來構造

可能我的言詞表達上有點問題，我在此再作以上補充


小說源於現實而高於現實，但絕對不能反現實。

我覺得這句說話的定義可以再討論

我認為你始終未能定義清楚甚麼是現實

人性、定律是不變的現實嗎？

人性是怎樣構成？定律又是指甚麼？

既然可以有天馬行空我幻想劇情，為甚麼一定要按照所謂＂現實＂的框架來編劇情呢？

我同意你說誇張可以，但絕對不能亂掰，因為這樣會令劇情不好看

后宮小說裡面女角色說：「只要你的心裡有我BLABLABLA。」然後眾姊妹相親相愛有沒有可能？

這個真的要看很多東西，包括世界觀，文化，歷史，人物的經歷，性格，教育等等

因為人性基本上就是由這些雜七雜八的東西構成

若果劇情真的帶出這樣的結果就不是亂掰

輕描淡寫幾句就讓幾千萬歲的老人愛上18歲的小子

既然誰也沒見過幾千萬歲的老人，那有何不可？

按照所謂的人性和定理

灰姑娘中的仙子（好像是叫仙子來著？）為甚麼要為灰姑娘施一個十二點會失效的魔法？幫她有甚麼好處？

王子為甚麼要娶一個身無分文的女子？

老君為甚麼打不過孫猴子？明明是和佛祖平級的

取經途中孫猴子明明是被逼上路的，那他理應借故＂不小心＂弄死唐僧，那他為甚麼不這樣做？


至於說綜漫小說爛，我只能和我剛才說的一樣，總會有人寫得好，只不過你我也沒看過罷了

最後重申，樓主，我們是在聊天，討論，所以我們用字溫和點不好嗎？

我因為曾推薦過希靈帝國(文章「論作者之素質」)所以也跳出來了~~

我之所以推薦的原因在於這本書的背景為科幻，我認為這是我看過的網路科幻小說中最嚴謹的。
光是這點光是這點就值得推薦
因為現在看網路上的科幻小說，套用胡適先生所說，科幻都不科幻了。

最次等:
1.因為作者在學識上的貧乏，寫出完全沒有道理，沒有邏輯，明顯與當前科學理論相悖的故事。
2.假科幻，真殺人練功，一樣走修真小說的路子，每天就是升級升級再升級。

中等的:
科幻對於故事單純只是背景，重點還是在故事劇情上。
例子:水星領航員(這是一齣日本動畫、漫畫，不好意思一時想不到其他例子)、蒸氣男孩(工業幻想)

好:
希靈帝國，敘述待會再談

最好:
攻殼機動隊，探討相當多的議題，目前是我認為最好的科幻故事

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缺點

希靈帝國如前面所說，剛開始如無限流般一直世界穿來穿去(其實後期也差不多)，若是作者在各個世界的故事加上奇諾之旅(日本輕小說)般，每個世界都有一個令人感悟之處會更好，只可惜一開始是以動漫世界為主體，對於不了解的人(本人有些有接觸，但在魔獸的方面不懂)會根本不知道在幹嘛。
這是其中一個敗點。

再來就是劇情有些理想化，沒甚麼勾心鬥角，但又不會像「異界重生之打造快樂人生」這本書，"太"過於理想化。
但平心而論，對於處處是鉤心鬥角的「平凡的清穿日子」或是「賢婿」，這本書確實很幼稚。
這也是一個敗點。

用詞上我已被訓練，非常多的言情小說三不五時會出現「童鞋」(老實說我也討厭這個詞，但若是出現頻率低，我勉強可以接受)
在希靈帝國只不過這是相對於前期而言，後期在我印象中出現比較少。

然後在人物的塑造上，完全不能與「憤怒的香蕉」相比，但若我們比爛(只能跟爛得比)，那些殺人練功小說每個敵人根本就是複製人，只是換個名字罷了。至少希靈帝國的腳色都有一個註記(腳色形象)，可以區分。

結語:

對我而言，這本書缺點很多，但是就勝在輕鬆，不會有宮鬥文與官場文的壓抑(任何舉動都要考慮再三)、殺人練功文的厭惡。

我會推薦就在於它的科幻世界觀，故事有頭有尾，大抵上坑都填完了。

「科幻」值得推薦。
「劇情」還可以。
這就值得推薦了。

只能說你不適合看著類的小說

有人喜歡玄幻有人喜歡歷史

著本是科幻搞笑的小說阿

你都舉例一些啥張小花之類的說你都不看了

著本你更不該看，因為你的舉例都是相同類型的

簡單說你本身就反感著類的小說

硬著看只能看到不爽點
而不是爽點

想看就帶著看搞笑的心去看



"小說源於現實而高於現實，但絕對不能反現實。"

著句鬼扯不知誰說

反對現實又是指甚麼
黑科技??

那去看xxx人物傳記就好了

不管是高於現實還是反對現實

只要是在讀者想像的空間範圍內做文字描述
能讓讀者接受
就是一本小說的現實

因為他實現了著本小說

1230313 發表於 2015-1-12 14:35
只能說你不適合看著類的小說

有人喜歡玄幻有人喜歡歷史

【啥張小花之類的說你都不看了】呵呵，我不太想跟文盲說話，
標點符號不會用，分段不會分，而且還錯字一堆，
請你把小學國語重修完再來行嗎？
浪費我的時間。

axbc 發表於 2014-12-6 20:20
這位兄台，冷靜點，我沒有想跟你吵架，而是在討論，所以我想我們可以用詞溫和點，對不？

對於文筆和角色 ...

因為某個文盲讓我想起還沒回你的文，所以來回答一些你之前提到的，
這次我會控制一下語氣，上次是因為看到希靈軍團跑到學園都市犯二，
火氣實在控制不住才會說話那麼衝動。

現實是什麼？小說裡的現實不會跟現實世界一樣，但一定有脈絡可循，
如同托爾金創造出一個龐大的世界觀，甚至連語言都創造出了十幾種，
但他創造的世界依舊是參考了世界各國構成、歷史架構，
他創造的語言同時參考了古英文、日耳曼語、北歐古語體系，
Stanley Lau說過：「你沒辦法想像出一種你從未見過的顏色。」
這就是我所謂的小說中的現實，他是需要讓讀者可以接受的、認同的，
而不會讓讀者覺得莫名其妙，無法理解。

定律是甚麼？這就是作者的世界觀設定，設定下去就不可再違背的，
現實中我們無法舉起自己，無法左腳踩右腳騰空，也無法讓溫度低於-273.15度，
小說中雖然不是最重要的，但卻是最需要注意不能違背的。
人性是甚麼？同樣基於作者的世界觀設定，創造出規範內的角色，同時也是小說要素中最需要依循現實的創作，
人性是無法天馬行空的，它只能在世界觀、定律的規範下進行，
就如同畫一個正方體，他一定會沿著消點靠攏，除非他畫的不是正方體。

至於你說的我們沒見過幾千幾百歲的人，那讓他隨便愛上18歲的小夥子又有何不可？
當然可以，愛當然可以愛，但不能隨便就愛上，
18歲與18歲的人都不可能隨便相愛，更何況兩個價值觀、人生經歷、眼界高度相差五萬八千里的人？
鐵血女王跟一個連血都沒見過的小男孩能聊得來都已經是不可思議了，更何況是兩情相悅？
這難道不是反現實？因為她連讓人接受的理由都太過於淺白無力甚至令人發笑說：「主角光環LOL~~~」
對吧？
希靈帝國若是一個極高度文明的帝國，那麼它的皇帝絕對不會是幼稚可笑，在開會時還在啃盤子的白痴，
若是一個與深淵孤軍奮戰了幾萬年的皇帝，即使她保有人性也絕對不會有太多的愛與良善，
甚至可能會變得更加鐵血與無情，更何況他曾被深淵侵蝕過，沒錯吧？
其他諸多角色同樣是無法讓人接受其行為的幼稚無趣以及不合理，我就不多加舉例了，
作者自己都無法自圓其說，再怎麼幫他辯解也只是蒼白無力的徒勞而以。

你看的灰姑娘是童話，仙女幫他就如同網路小說主角穿越一樣，是為了劇情的推動，
王子娶她是因為她太美了，一見鍾情就如同韓劇、偶像劇一樣雖然煩，但能讓人接受。
其實你的這些疑問都可以在完整版的灰姑娘找到解答。
至於西遊記主要是因為台灣的文化環境根本不重視古典文學，
你可以去中國網站找找與西遊記有關的深度剖析，
你的問題枣已經有人解釋出來，我在這裡就不復述了。

綜漫類是絕對不會有好的作品的，
世界觀是別人的，劇情走向是別人的，配角是別人的，
作者擁有的只有噁心的意淫、對原著以及原角色的歪曲、以及把自己這個肥宅帶入的主角。

最後，我這段話有點嘲諷，所以我就反白。
希靈帝國是依據現實世界延伸出來的世界觀，雖然說世界觀龐大是他唯一的優點，
但世界觀比他更大更完整更獨立的作品又不是沒有，
而他筆下的科技充滿其他小說、漫畫、動畫、遊戲的影子，
你們一直稱道的科技幾乎都是參考別人的創作，
其實我一直覺得把別人的東西當作自己的還可以被當作優點也算是一種才能，

你還能看到十分之一......才棄書吐糟？！真是佩服佩服.....

這種風格的作品，基本上都是專門拉攏某些特定族群的讀者。

你要說這書爛.....其實也不太說得通，說穿了只不過因為你並非屬於
那特定族群的一份子而已。

這類作品，跟作者的思路沒有共識得話，是很難對其作品有好感度可言。


基本上這類作品，看了前頭二十幾章左右，你就大概知道該作者的癖好了。

有共鳴就繼續看，沒共鳴就早早放棄，別浪費自己的人生比較實在。

雖然這個作者的"希靈帝國"看了一段後就看不下去,
不過這個作者下一本"異常生物見聞錄"確實進步很大。

雖然每章還是喜歡秀設定來水一下,但基本跳了都沒什麼影響
重點是廢話小了很多,
最少不會花1/5來描寫雜卒的外型,
1/5主角群對怪物外型的感想,
1/5來描寫攻擊的準備,
最後再來1/5主角的自言自語

而角色終於不會臉譜化,最少一言一行上都比較合理
(好吧,行為還是不合理的,作者最小直接給了理由,腦子受傷了)

更重要的是作者好像明白突然把最高權力給一個平凡人主角負擔實在是太弱智了,
不竟權力不是單是權利,還是有義務,責任的。
這次主角雖然權力還是很大,但是行事上還是有助手,支援,程序,
更重要的是,大事有上級頂,主角只需完成力所能及的任務
不會像希靈主角面對小事像大事,大事像兒戲


PS:
個人覺得綜漫類很難有好作品的,
因為有實力的作者看完了動漫會明白為什麼這作品有趣,自然會把這有趣的部份融入自己的創作,再放一點梗來提醒讀者。
而直接複製的作者,最後原著劇情只會變成無根之木，無源之水,硬生生歪曲劇情走向

希靈帝國個人純粹為了放鬆才看，老實說效果不錯。大部份提過的動漫遊戲我都沒接觸，還是看得很開心。
只是後來還是棄本了Orz，原因很蠢，用手機看卡提諾的到某章開始一樓裡面塞好多章，手機開又每次都到最上面，看了很累就不看了。

這本書，我目前在卡國看到89頁。
就我目前看來，這本書滿好看。

雖然他有很多缺點。
例如：廢話很多(固定的台詞模式)、很多劇情我不懂(我不看動漫)
但優點也不少，我不能要求小說每部分都很精彩，但是我可以挑我喜歡看得來看。

我這89頁是灌很多水的，他有些部分寫得讓我很喜歡看，例如星海爭霸部分，尋找毀滅軍團部分...
好吧，我就是喜歡看科幻場面，沒有錯。

至於其他部分就幾乎跳過，(幾乎是跳頁在看的)，而且還不是很違和..我不曉得作者是否有整理過拉，我跳頁看是也真的看得懂。

可能講的內容很多吧，他有些一章感覺是別人2~3章，真的會膩。

不過跳著看，真的不錯。

這個作者的小說呢  是有資格的人才能看的
什麼資格  當然是腦殘資格