民主倒退了嗎?以後發文要多加小心了....

awpmap 發表於 2012-7-18 22:21
你沒閃躲?我質疑多少次同樣的問題，就說你跟特偵組有嚴重雙重標準還嘴硬不承認。你上來扯政治整天一直用 ...

我覺得真正的民主，是人民罵了首長之後，首長不在意，不會受到讚揚；首長想報復，也沒任何辦法，不管換誰當首長都一樣，因為本該如此。
您所推崇的民主，是人民罵了首長之後，需要首長大方的原諒他，因為首長”夠有風度”，這是您要的民主，也就是您所推崇備至的”港式民主”。

這兩樣結果相同，但其中大有差別，不過我不強迫您接受，也不認為您能理解……

您倒也還知道，侮辱是很主觀的東西，我也說了，該不該被起訴是另一回事
您一直說特偵豬不是侮辱，卻又說侮辱無罪；涉及公務員當事人才是人身攻擊，扯出香港特首又馬上改口說不是。
倒底是誰在前後矛盾、雙重標準？您乾脆說是台灣人傳統親切問候方式算了

老鳥3 發表於 2012-7-18 22:41
我覺得真正的民主，是人民罵了首長之後，首長不在意，不會受到讚揚；首長想報復，也沒任何辦法，不管換誰 ...

你又扯遠了，很明顯你有雙重標準，雖然我不認同你以泛道德觀去看待人民與政府的關係，如果你與特偵組是言行一致就算顯的不夠民主，至少沒有選擇性控告或批評。但是事實上，你們對於媒體上的漫畫諷刺特偵組是條狗且是只會拉屎的一條狗這類事選擇不去面對，反過來以威權及泛道德思維來直指他人在侮辱，其實這些動作出來才是自取其辱。真論道德，這裡持道德批判的也經不起檢驗。在台灣過去也是有抗議活動標語以所謂侮辱的方式，其實是被當作稀鬆平常的事，只是這幾年言論自由比過去確實還退步。



在民主國家像呼吸般正常的事，在台灣這幾年叫侮辱


【本報綜合報道】美國總統奧巴馬昨日度過入主白宮後的首個生辰，加州卻有人貼上他的「丑化」海報贈興，把其照片改成電影《蝙蝠俠黑夜之神》的歹角小丑。分析指這顯示民間已出現不滿奧巴馬的聲音。

在加州洛杉磯和荷里活街頭，近日隨處可見這些奧巴馬的「丑化」海報，把其黝黑的臉化成白色，雙眼畫上誇張的黑色眼影，嘴巴兩角向臉頰裂開，並塗上鮮紅色口紅，猶如希夫烈格在電影《蝙蝠俠黑夜之神》飾演的小丑。海報底部寫上「Socialism」（社會主義），相信是諷刺他上任後大舉介入政治和經濟。

有保守派人士認為，這顯示民間已出現不滿奧巴馬的聲音。網站作家利夫遜亦稱：「這僅是開端，人們開始公開奚落奧巴馬，因對他形象和政策的期待已開始幻滅。」

此外，華府有消息指奧巴馬在表面上和善親切，實則鐵面無私，一旦發現不適任官員便會開除。在他上陣不足一年內，美軍駐阿富汗指揮官麥基爾南、白宮軍事辦公室主任卡爾代拉、通用汽車前總裁瓦戈納等人，都已經先後被他撤換。

awpmap 發表於 2012-7-18 22:59
你又扯遠了，很明顯你有雙重標準，雖然我不認同你以泛道德觀去看待人民與政府的關係，如果你與特偵組是言 ...

您習慣性的以”扯遠了”來規避您無法回答的問題，不過我不想為難你
我在117樓表達我的看法，您從122樓主動回我帖開始，就一直執意灌輸您的觀點。從136樓”法律就是一種標準文字遊戲ok?”開始硬凹，不好意思讓您失望了，以法律為名耍嘴皮，恰好不是我的專長

何況就只有您能定義是不是侮辱？別人不能有覺得那是侮辱的自由？
民主是普世價值沒錯，所以您覺得民主都一個樣？不可以有其他聲音？跟您不同的見解就是封建思想？這就是您所謂的”民主”？真讓我開了眼界……就跟一些極權國家還自稱民主共和國一樣
知道什麼叫民主地痞嗎？披著民主鬥士外衣，一心捍衛的只是自己的言論自由，讓人鄙視……

另外，我和特偵組一干人等沒啥關係，也沒有業務往來，請不要稱呼"你們"
潑髒水是封建時代整肅異己的慣用手段，別把你的遮羞布扯下來，也不要讓我更加瞧不起......

老鳥3網友我想該說的都說了，其實我不是要駁倒你或是任何一個跟我看法不一樣的網友，我比較重視的是其實是觀念的交流，讓大家看看為什麼有人觀點就是不一樣，搞過度無意義的筆戰真的沒太大意義。把眼光放大放遠多看多聽多想，其實有些事不是表面那樣，不要一看到不喜歡的就過度反感，人畢竟是會自我檢討改進，如你如我都一樣共勉之。

言語多有得罪尚請見諒

台灣政客或公務員(大咖的)先亂搞一通
等到被罵
再來治你個侮辱公署或妨礙公務
這是哪門子民主

台灣就是太過民主
才會有這麼多狗屁倒灶的亂象

awpmap 發表於 2012-7-18 23:19
老鳥3網友我想該說的都說了，其實我不是要駁倒你或是任何一個跟我看法不一樣的網友，我比較重視的是其實是 ...

我通常只會在論壇留下自己想法，別人不回覆招惹我，我也不會去搭理別人的留言
因為別人如何想法是別人的自由，每個人認知都不一樣，沒人敢說自己一定是正確的，包括我在內
每個人都有選擇的自由，有當民主鬥士奮不顧身為民喉舌的自由，當然也有忍氣吞聲養家餬口低調活著的自由，這是他們的選擇，我個人不會因此看輕他們，為他們冠上封建權威無知奴才腦袋不清之類的帽子，也不樂見別人這麼做。
這是我所認知的自由，不見得絕對正確，也不期望別人認同，這只是我的選擇，我也不會去指手劃腳干涉別人的選擇。

若有得罪之處，請多包涵

不就內容陳述
全球媒體報導自由度最好的時候
是在陳水扁時代是全球前幾名
馬英九執政後數據出來的確倒退好幾名
退後的程度讓英美大感意外

越亂...才有錢可以A阿

對台灣來說民主的定義到底在哪裡?
自由的定義又是什麼?
版大說的民主倒退只有針對言論這部份吧...
我想不少人對民主的誤解很深~
有投票權就算民主?
人民所選的是真正的了解還是只是為了利益?
政府所有的決策難道有問過人民?
我不知道...
我只了解人民能夠選擇的太少...
只好過著為自己而活的生活而已...