台幹心聲:陸人問我台灣為什麼要簽服貿?

   
MoneyBrain 發表於 2014-3-25 10:17:20 [顯示全部樓層] 只看大圖 回覆獎勵 閱讀模式 83 132833
kangc3000 發表於 2014-3-26 08:37
中國人有一種想像中的民主自由的體系。多看看中國人寫的小說就知道了。
大家以為美國很自由很民主是吧?我可完全不認為。

你在自己家的後院燒自己的垃圾試試.......馬上消防車來和罰單開給你。
你在國會前砸雞蛋試試看....馬上警察帶走先關48小時查查是不是恐怖份子。
你在公開演講台上講種族歧視的言論看看....等著被趕下來等法院傳票。


民主是法律上給予有限的自主權。大家都做決斷的話,就社會大亂。
自由是不防礙別人自由的選舉權。大家都愛做什麼就做的話,就社會大亂。

還有少數服從多數;多數尊重少數是民主社會的基礎。
如果不這樣的話,就社會大亂。




x7894561 發表於 2014-3-26 11:19
jerick 發表於 2014-3-26 01:55
這只是在回應你話中的矛盾,沒其它意思。

如果多數人選擇做,只有你們少數人不做,那也是多數人的選擇, ...

我想您搞錯了
一般人很容易誤解"民主"這二字


民主 有兩種層面  

是多數暴力?
 
還是公共利益?
(這裡的公共指的是每一個個人)


套一句
法國政治家羅蘭夫人所講的名言: 自由 自由 多少的罪惡假汝之名而行

現在台灣的民主早已經扭曲了
以康多瑟悖論來說 只要是捉對投票都是可以操控的

現在的民主 只是既得利益者所操控的假民主
公共利益早已不復存在

在這種情況下
以多數人來決定少數人的生死 本來就是很荒謬的事



如果從美國聯邦制的角度來看民主  會明朗很多
美國有50州  各有各的法律   
有的州 性交易合法   
有的州 同性婚姻合法
有的州 賭博合法
任何一個人只要對現有制度.法律不滿  搬到另一州即是

相比之下 中央集權的台灣
離[公益]二字  還有很長的路要走...







台灣的民主 雖然不如美國那樣的正統   但確實得來不易   
我想不應該就這樣  為了經濟  犧牲掉他 ...



f20030817g 發表於 2014-3-26 11:31
yloeiamirojjnfp 發表於 2014-3-25 10:23
天龍人 問我 為什麼叫他暴力小英

我也不知道為什麼

反服貿學生們無敵的....不怕流血
反服貿學生們...占領警察局或占領國防部或法院或監察院或或考試院或國稅局或教育局或...
別惹反服貿學生
piper 發表於 2014-3-26 12:33
nick9998 發表於 2014-3-25 11:39
版大說電信、印刷、出版這三個產業是不能開放的,因為牽涉到知識傳播。
白話一點的說,就是害怕被中共滲入 ...

只想說一點,不知道你對大陸網民常說的翻牆有甚麼理解?

當你的網路供應商直接把他認為不適合的所有資訊都遮擋住,你還能說你是活在自由民主的台灣嗎?

nick9998 發表於 2014-3-26 14:12
piper 發表於 2014-3-26 12:33
只想說一點,不知道你對大陸網民常說的翻牆有甚麼理解?

當你的網路供應商直接把他認為不適合的所有資訊 ...


因為我不是宅男,我不會只接收網路資訊。
我有親戚朋友,我常常看公視新聞,我有客戶廠商常常聊天。
多樣化的資訊來源才能保障你不會被欺騙。
nxol 發表於 2014-3-26 18:19
nick9998 發表於 2014-3-25 03:39
版大說電信、印刷、出版這三個產業是不能開放的,因為牽涉到知識傳播。
白話一點的說,就是害怕被中共滲入 ...

其實電信這樣的產業被滲透了才慘
現在都是數位時代了
這些產業掌握了什麼?
以中華電來說 它不就掌握了全國最大的數位基本設施
只要它以這些基本盤去壓迫你 跟你談條件
那家能擋得住??? 很多事不能只看表面
並不是第一線的東西才重要
其實最基本的才是最重要的!
hcg5316 發表於 2014-3-26 20:02
李嘉誠 撤資請google一下
台灣不久也會有大批像李嘉誠這樣的企業家出走(包括臺灣高官)
nick9998 發表於 2014-3-26 21:36
nxol 發表於 2014-3-26 18:19
其實電信這樣的產業被滲透了才慘
現在都是數位時代了
這些產業掌握了什麼?

"現在都是數位時代了"

這句話是重點,數位時代應該有數位的思考模式。
類比是循序漸進的,數位是跳脫自由的。

請問如果服貿不過,中共就不能收買中華電信股份嗎?
在金管會開放大陸金融前,銀行不能偷跑去大陸開銀行嗎?

對商人來說,法令規條是用來破解的,
對有惡意的人來說,築高壁壘只是增加難度而已。

個人認為目前的重點是"中國"服貿。
重點是中國,而不是服貿。
應該管制的是中國的資金流、人員流向、控股比例,而不是限制行業。
abula41 發表於 2014-3-26 22:29
nick9998 發表於 2014-3-25 11:39
版大說電信、印刷、出版這三個產業是不能開放的,因為牽涉到知識傳播。
白話一點的說,就是害怕被中共滲入 ...

當初的香港已非現在的香港

1997當初香港人覺得不可能的..現在都發生了

自由思想已經慢慢被管控了..別懷疑

共產黨真的有他的一套
thorondor 發表於 2014-3-26 23:24
我看了服貿的協定全文的內容

說實在話實在是看不太懂
畢竟條文的東西 都寫得很文言 每個字都是小心的斟酌使用

開放承諾表的部分 就稍為懂一些
其中就電信業的部分 我相當好奇

承諾表內容為下

部門或次部門                                            市場開放承諾
第二類電信事業特殊業務
(1)存轉網路服務                                 (2)沒有限制。
(2)存取網路服務                                 (3)允許大陸服務提供者在臺灣投資左列業務。大陸服務提供者須為在海外或大陸上市  
(3)數據交換通信服務                         之電信業者;大陸服務提供者總持股比例不 超過50%,不具控制力。
                                                              (4)同「電腦及其相關服務業」的承諾。

甚麼是 存轉網路服務 存取網路服務 數據交換通信服務
說實在話 我也不懂 但聽起來就是 我在網路上傳輸的訊息都在這個平台交換
那如果有心人士有意不軌  是不是可以很簡單達成

又開放承諾表的第一項為下

部門或次部門                                                市場開放承諾
B.電腦及其相關  服務業
(a)與電腦硬體安裝有關之諮詢  服務         沒有限制
(CPC841)
(b)軟體執行服務                                          2)沒有限制。
(CPC842)
(c)資料處理服務                                          (3)允許大陸服務提供者在臺灣以獨資、合資、合夥及設立分公司等形式設立商業據點,提供
(CPC843)                                                          電腦及其相關服務。
(d)資料庫服務                                               以下部分略
(CPC844)
(e)其他
(CPC845+849)(1)

電腦硬體安裝  資料處理服務 資料庫服務
在我看來這是硬體的部分及資料處理
試問網路上傳播的東西 是否仍需要機房來處理或暫存這些資料 是否有個資的部分??
況且還有甚麼相關服務的部分
看起來就是個霧裡看花

從兩個開放項目來看持股經營的部分:電信業還有限制持股不超過50% ,但是電腦及其相關服務業可以獨資(100%中資)

我的理解來看
把電信業 跟 電腦相關產業合起來 ,不就是整個通信產業縮影 。難道電信業,不用電腦??
若是中資有心,電信通路雖然沒有管理權,但是最後所有的訊息跟資料還不是會到中資的口袋中(電腦硬體、資料庫、資料儲存等可獨資)

所以服貿是不是真的需要好好講清楚說明白
從服貿內容一個個產業看下去好像沒甚麼,但重新組合排列好像就會看到不一樣的東西

以上是我個人的想法  畢竟我也不是電腦電信產業的人員 但是我就是有這個疑問及擔心

另外,雖然也有人說 大陸現在有錢看不起台灣了  大陸也不一定會想要來台灣 台灣又沒有錢

但是統一台灣跟有沒有錢應該沒關係 而是跟心態有關係
就跟康熙怎麼也要收回台灣一樣

雖然我不是台獨份子 但是我覺得目前被大陸吃掉 並不是個好時機

歡迎指正








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