如果沒有諸葛亮,劉備的人生大概會怎樣?

 
金花雀的金雀花 發表於 2014-8-5 11:25:06 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 54 75720
timinghere 發表於 2014-8-5 20:43
沒有諸葛亮,劉備的後半生是黑暗的!
今天我也認為劉備在曹操打過來時,應該就是一路往南逃!
要是不幸的話,應該會逃到東南亞去吧!
jolin9992000 發表於 2014-8-5 20:44
小弟本人認為....劉備這個霉人..誰跟他接觸誰倒霉 感覺劉備天賦異稟帶吸星大法  把對方好運吸過來把自己霉運送給對方 我想當時諸葛亮可能發現道所以才避不見面.誰知道不要臉到極點的劉備 一直來 到最後不得不見面是因為劉備帶來霉運已經快要爆發 所以他才心不甘情不願跟劉備見面(當時諸葛亮在假睡)...是想讓劉備知難而退..誰知不要臉到極點的劉被打死不走  諸葛亮只好起床...後面就是劉備要招募諸葛亮.......諸葛亮本來是不答應可是他發現已經太晚了 因為霉運已經把他家給包圍住...如果當時他不答應 劉備一走 可能以後歷史就沒諸葛亮這ˇ個人(可能瞬間暴斃死掉= =")所以他才不得不答應阿
kevin8624 發表於 2014-8-5 21:07
作者可能想KUSO劉備吧

不過對於一個喜愛三國的人真的看不下去.....

幽州軍閥公孫瓚收容劉備,不久被滅,備領平原相;
徐州牧陶謙收容劉備,不久病死,備接管;
猛將呂奉先,備駐小沛,不久被曹操滅;
梟雄曹操收容劉備劉備,被禍害了一溜夠,青徐一代直到曹丕時期才徹底搞定。
實力最強者袁紹收容劉備,被備搞亂了戰略部署,提前與曹操進入僵持階段。
荊州牧劉表收容是單騎忽悠過一個州的老混子,沒貿然出兵,但內部被老劉搞的鷹鴿兩派互相對立……

1.公孫不收容劉備,袁紹早就怕他在背後捅他一刀,所以本來就想滅了公孫認真對付曹操

2.陶謙本來就跟劉備很好,也是因為快病死才把徐州託付給劉備,他本人不希望他死後徐州就被曹操吃掉

3.這應該大家都很熟,也是曹操怕他們兩聯合起來才想出兵滅了他們

4.這段我孤陋寡聞沒發現有這件事

5.何謂搞亂戰略部屬,明明就是袁紹自視甚高不顧軍師田豐的勸阻硬要出兵,還打跑了自己部下許悠,許悠才投靠曹操獻計破袁
   
6.劉表本來是挺劉備的,可是他兒子劉宗怕檔不住曹操被滅,所以挺曹,大兒子劉崎是挺劉備的,也是他救了劉備一次


所以所以,到底關劉備什麼事............................

雖然跟主題無關,可是我還是要替他說清楚0.0
冽羽 發表於 2014-8-5 21:22
如果沒有諸葛亮?! 我想劉備應該會大肆禍害整個朝代

在狠狠撈一把之後 又回鄉裝B 賣他的草鞋去吧   ~
kim750305 發表於 2014-8-5 21:28
巫柏達 發表於 2014-8-5 17:47
與其要說沒有諸葛亮這種問題... 不如直接問 如果沒有關張二人吧 沒有這二人 這人... 可能終身還在賣草鞋吧? ...

歷史的故事太曲折了  之前有聽電視說到 關公也就是關羽 一直以來大家都把關羽演的一擋百的猛將 其實他是個常敗將軍能力好像只有百長夫 並沒有電影那麼兇猛
LROIEK 發表於 2014-8-5 21:34
這邊要替張飛辯解一下

當時的年代,屠戶的確是土豪來著

唐後的律令對於宰家畜都有細規定,亦有「隻數」的規定。
sam810314 發表於 2014-8-5 21:42
周瑜其實跟諸葛亮沒啥關係

至於赤壁更是得歸功於周瑜

既生瑜何生亮是三國演義掰出來的

不過歷史已經發生 也不用去瞎掰了
c2011coolboy 發表於 2014-8-5 22:05


  網路上很多人希望炫耀自己的才識.然後提出自己的看法.再來黑一些歷史人物.一來不會被告.二來對方也沒辦法跟你辯.


  其實要評論一個人.先看他的對手和朋友就知道是怎麼樣的人.


  曹操:「今天下英雄,唯使君與操耳。本初之徒,不足數也。」「夫劉備,人傑也,今不擊,必為後患,將生憂寡人。」


  連曹操這種人雄.對他都讚不絕口.事實最後也證明.曹操眼光識人一流.


  劉備軍下可不止有諸葛亮..龐統.徐庶都效力過.若只是個空有魅力之人.那能得一干虎將帥才效力.


_____________


  再來整理一下亂七八糟的述事:
  

   公孫瓚是先推薦劉備當平原令.後才被袁紹滅. (198年)

   劉備救徐州陶謙 (193年) 後任豫州刺史

   陶謙:非劉備不能安此州也 .劉備領徐州牧 (194年)

   敗軍之將呂布 投靠 劉備 (195年) 屯於小沛

   呂布趁劉備和袁術奪徐州.呂布乘下邳之虛.和曹豹奪取下邳.趕張飛.後劉備求和於呂布屯兵於小沛.

   呂布看劉備勢力恢復快.故領兵打劉備.劉備敗退曹操.


   後劉.曹合兵滅呂布 (198年)  [公孫瓚也是在此年被滅.那呂布一個是忘恩負義.一個從193年後早就沒聯繫都能扯在一起.快比扯鈴還扯]

   劉備是真的反過曹操倒是真的.但是因為董承謀反事件.那忠於君.背於曹操.到底是忠是良.端看個人見讀.

   曹操是很真心想收服劉備倒是真的.

    青徐一帶那有什麼曹丕時期.在胡說八道什麼.


   199年劉備佔下邳.200年反曹事敗露.劉備殺車冑.佔徐州.當時曹操正和袁紹對立.其部下勸曹操.劉備不足為患.先跟袁紹決戰後.

   再解決劉備.曹操認為劉備乃人傑.要先除之.正呼應了那句 [今天下英雄,唯使君與操耳。本初之徒,不足數也。」

   曹操是真的把劉備看的比袁紹強.那怕他現在勢力遠遠不及.


   最後劉備敗於曹操.投袁紹. 所以劉備也只是聯合敵人的敵人.來打擊他的敵人.在一個平民出身.不怎麼做.他又能如何.

   從他對手敵人對他歡迎程度來看.沒有過人之處.可能嗎?


   說到題外話.真要說腦殘兒.非袁紹莫屬.出身是三國之最.號稱 [四世三公] .門下故吏偏布天下. 大家都知道古代文盲多.這樣就知有多少

文人會來投靠.拿著一副好牌.別說是贏牌.還玩不到最後.


  什麼搞亂戰略部署?他根本是腦殘兒.沮授提議迎獻帝於鄴城.但被同伴腦殘兒郭圖等人說:迎獻帝會削弱自己的權力.於是放棄...

  (多腦殘.兵多將廣.人都是他的.還怕一個名義上的皇帝..)

  
   劉備在跟曹操打時.田豐就建議偷襲曹操.袁紹不聽.

   最後袁紹覺得曹操打敗了劉備.我打敗曹操.所以我一統天下是理所當然.



   故出兵和曹操決戰官渡.這和劉備有什麼關係?



   當時勸阻的是田豐.沮授這類老臣.認為要跟曹操打持久戰.田豐還因此被關.


   等袁紹大敗後.還聽信讒言.面子掛不住.把田豐殺了.


   綜觀三國歷史.英雄能將備出.看起來好像是劉備有關張趙黃等人效命.也有諸葛亮.龐統後世聞名智將出策.

   但記得...我們都是事後諸葛亮.是知道歷史結果.才覺得張關..等人利害.諸葛.龐統等人聰慧.


   那時的人可不曉得.趙雲最早還是幫公孫瓚.

   田豐.沮授等人出策等戰略方向也不亞於劉曹等人的軍師.

   若是跟對人.或許今天熟知的三國英雄.早就不是今天熟知的那樣.

   沒有曹操的挾天子以令諸侯.換成袁紹.沒有官渡之戰...等等..

   
   
   這種文章就讓我想到   之前人家說的   人人都是超級英雄  的論點.  

   有異曲同工之妙吧.






  to  noobismeok :

  你看的是演義?   

  建安五年,太祖自東征備。田丰說紹襲太祖后,绍以子疾,不许,丰舉杖擊地曰:“夫遭难遇之機,而以婴兒之病失其會,惜哉!”太祖至,擊破備;備奔绍.

   










本帖最後由 c2011coolboy 於 2014-8-6 04:35 編輯

faayi 發表於 2014-8-5 22:11
感覺三國人物時不時吐血內傷的真是操勞 當時有勞基法不就得了XD
嘯望雪 發表於 2014-8-5 22:44
歷史真是有趣的東西

可惜因為不可逆,因此永遠只能猜測在猜測

總是少了點什麼

少了諸葛亮劉備無法到達當初的位置

但少了關張,他可能只能賣一輩子草鞋
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