蘇格蘭雖然獨立失敗、但是公投成功了 反觀台灣呢?

 
SGC 發表於 2014-9-19 17:03:48 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 231 45481
superwiz 發表於 2014-9-20 00:48
你的主觀已經認為台灣是中國的一部份了才需要公投!
而台灣需要公投嗎?就算世界不承認他仍然是一個國家.因為我們的主權是獨立的
民進黨當年以台獨起義.到阿扁當上總統.他敢喊獨立嗎?????????
不是要台獨不是很會喊.當上總統後連屁都不敢吭.還台獨咧!
現在大陸好康了民進黨.柯建民就說要凍結台獨黨綱.請問台獨在哪裡?
蔡英文在2000年說過:台灣無法逃避「一個中國」問題,從文化、地理來看,「未來的一個中國」是台灣民眾唯一的選擇。
 蔡英文表示,「一個中國」是我們必須面對的問題,台灣沒有空間與可能性去逃避一個中國的問題。陳水扁所提的「九二精神」最重要的特質就是「交流對話、擱置爭議」,若中國 大陸覺得九二年所發生的事情,對雙方關係是重大而有意義的,我們願意朝這個方向來解釋或考慮。她說,「被擱置的爭議總有被解決的一天,如果交流對話是成功的話,外在的客觀環境會改變,一個中國問題的解決就相對變得簡單。」

 蔡英文認為,無論統一、台獨或維持現狀,台灣人民只有一個選擇,就是未來的「一個中國」。她指出,台灣除了少數原住民外,大部分都是從中國大陸移民而來,雖然台灣是一個開放性的多元文化,但中國文化仍是核心。

 另一方面,大陸與台灣地理環境接近,雙方在經濟、社會必然會發生關連,交流是一種客觀形勢的存在,無法以人為的方式切斷。在外國人看台灣跟中國,都是中國。因此「一個中國」是我們必須面對與處理,「一個中國」可能是未來五年、十年甚至更久,兩岸共同存共榮的一個體系,我們必須與中國大陸建立一個有意義的政治關係

結論是.要喊台獨請過去大陸那邊喊.太平洋沒加蓋
alexoppa 發表於 2014-9-20 01:07
很想問:

中華民國獨立了沒?  為何國際間沒人承認中華民國?

別老用KMT那套愚民 :
1. 大陸是我們的!
    (反攻大陸?.....現在KMT沒人敢喊耶?老蔣地下有知不知會不會表示"震驚")
2. 憲法規定領土不可分割!
   (但現今中華民國從沒管過中國領土任何一天........更何況蒙古,東北等地要去討回來嗎?)
3. 中華民國是一個國家, 實質獨立!
   (但對外簽經貿條約卻需中華人民共和國同意.....處處受限!  連老美也來參一腳 說總統大選須符合美的利益!)
4. 三民主義統一中國(中華統一促進會主張)....我們慢慢等中共變自由民主再跟他們統一!
   (但事實是............香港一國兩制 "失敗"....中國也沒變更自由民主....中國人民思想已經根深蒂固)
5.體育別牽扯政治!Chinese Taipei(中華台北)
   (但事實是Chinese Taipei 在外國人眼中 不會像台灣人自動翻成"中華"台北 而是"中國"台北
    中國隊人來訪  在自己國家國旗都不敢掛!不敢唱國歌!)
6.中華民國地位未定論, 92共識 , 對外都一律宣稱"一個中國,各自表述"!
    (但事實是 在外國人眼中的一個中國 從來不是 "中華民國", 更何況各自表述是自爽的..中共從沒承認!)


統一獨立公投只是基於"住民自決" 的民主展現......
(這次蘇格蘭公投,不是只有蘇格蘭人投票,而是在蘇格蘭土地上滿16歲都可投票!採簡單多數決!)

不管希望 被中共統一, 與中國成立中華聯邦, 中華民國和中共一邊一國, 成立台灣共和國......為何要受限?

只因被威脅連自我意志都沒了 ..... 如何讓人看見台灣!站上國際!
本帖最後由 alexoppa 於 2014-9-20 01:55 編輯

davisfu 發表於 2014-9-20 01:40
gino66 發表於 2014-9-19 18:20
要獨立,早在民進黨執政時期獨立

這是一個假議題,是爭權的工具

提這問題的人真的很無聊, 除非你是搞政治的, 否則還是別提出這種別有居心話題
-----------看到別人吃屎你要不要去吃

我們的臺灣之子"阿扁"當總統時為什麼不公投.
---喊台獨也不過是為了選票罷了

某黨拼命的要求裁軍是為了啥?
---為了年輕人的選票咩!
---為了沒有武力就可以有藉口只喊口號不用做事咩!不過就是為了愚民嘛

泱泱大國的子民不當偏偏要給自己搞一個小國身份出來很好玩嗎?
數典忘宗很高尚嗎?自己的祖先真的有那麼不堪嗎?真的很莫名其妙

人家是在玩政治, 不要人家說風你就跟著是雨了
又不是沒文化, 不懂的自己去思考

台獨對你 "真的" 有什麼好處可以說說看嗎?
難道要以後讓你的子孫自稱為 "大台灣民族"  "大台灣國" 嗎? 太丟臉了 !
.....
........


r6169 發表於 2014-9-20 01:47
在台灣有好多人已身為奴性很重的堂堂正正中狗人為傲,當台在灣國際上被極盡羞辱,打壓時。他們不在乎。在國際場合只要能掛上奧運會旗他們就心滿意足了 本帖最後由 r6169 於 2014-9-20 02:07 編輯

john09895 發表於 2014-9-20 01:55
我真的搞不懂明明就是獨立的國家了
還要自我矮化硬要從中共那邊獨立是哪招
既然某黨有心要支持公投為什麼不要再他執政的時候
總是要在選舉前
拼命喊口號搞一些有的沒的
台灣的選舉環境都不能單純點嗎?
jerick 發表於 2014-9-20 02:01
r6169 發表於 2014-9-20 01:47
在台灣有好多人已身為奴性很重的堂堂正正中狗人為傲,當台灣國際上被極盡羞辱,打壓時。他們不在乎。在國際 ...

不要在自己國家傷口灑鹽 (除非你不當自己是這個國家的人)。
這種事情,除非逼不得以,不然誰會答應?
還是你覺得他們應該有志氣的退賽?
那麼你有為那些選手想過嗎?
Max_Lai 發表於 2014-9-20 02:47
看了一堆幼稚的言論,只有覺得好笑! 陳水扁真的有lp搞台獨,哪裡會管美國說甚麼?

這麼CARE 老美,美國憲法最大,陳水扁有拿來遵守嗎? 如果有他現在不會關在裡面

獨派自己沒有lp搞台獨還在那邊雞雞歪歪要人家去跳台灣海峽

你們這種沒有LP的怪咖不跳還要叫別人跳 你覺得別人有你蠢嗎?

弄清楚 從來台灣的國防都是老國民黨搞的 從李登輝之後的國民黨就不算是國民黨了 那已經被李登輝給汙染了

問題是人家國民黨是要搞統一的 他就算不搞戰備也是剛好而已 你們台獨哪裡搞過戰備? 就花錢買?

李登輝武器外購是為了搞黑金拿回扣不要弄錯了!

你們台獨什麼時候發動過青年當兵對抗老共? 現在台灣報紙還說挺台獨人士高達九成 結果要當兵的青年找不到

一天到晚要人家跳海 結果證明報紙都寫得清楚明白台獨只有嘴砲的功力 你哪裡有辦法讓別人去跳海?



還有說甚麼有權去決定自己的未來? 根本就是在講卡通 你要弄清楚 蘇格蘭獨立現在是一半對一半 為什麼? 當然是因為經濟問題呀

如果獨立成功 那那些反對獨立的 如果真的事情被他們料中 真的獨立完經濟出問題 請問你當初投獨立票的是要不要賠?

不是說有權決定未來嗎? 這些反對獨立的 他的權力就不是權力?憑甚麼佔了一半,這些人還能被視而不見?


還有押 你們版上這些只會嘴砲的 看太多了!!  挺台獨只有一句話 你給我投筆從戎 其他都是屁話! 你他嗎得靠屁話就要叫別人跳台灣海峽就要拒老共於千里之外 我覺得你們不是卡通看太多就是頭殼壞掉 拍謝喔! 麻煩你們自己跳黑水溝 台灣海峽沒有蓋子!


說到底我反台獨 只有一點 就是反你們這些沒水準的台獨 翻來覆去只有一張嘴 手底下一點辦法也沒有

當初老國民黨兩蔣時代實實在在的建立了可以跟老共對抗的龐大軍隊 當初台灣周邊這一畝三分地 就是台灣說了算 哪裡有人敢在這附近囂張?

來 你來告訴我 台獨除了會講 台獨 這兩個字 還會甚麼?

上次太陽花 反服貿開會開半天 有沒有拿出不一樣的辦法? 沒有嘛! 所以就有人說啦,人民不懂很正常嘛! 阿不然要你政府做甚麼?

喔? 這樣呀! 那你太陽花學運的幹部出來參選千萬不能選他們! 都是一些搞不清楚狀況的嘛! 還出來選個屁呀? 本帖最後由 Max_Lai 於 2014-9-20 03:03 編輯

moonshadow46 發表於 2014-9-20 03:25
說真的,台灣的公投更像是選戰炒話題的工具。再說了,台灣就算公投贊成台灣要獨立,政府敢獨立嗎?台灣又有什麼條件獨立?

英國的民主制度成熟,雖然有女王,但女王並沒有絕對的權利,只是一個國家的象徵。而且英國是聯邦制,幾個地區政府聯合起來組成的一個國家,打個比喻來說,就是幾個合夥人成立了一家公司。平時大家都要在這個公司的大框架下好好相處,但是今天某一位合夥人決定要自己單飛,只要大家談好條件,都同意了,他就可以離開自己去開公司;哪怕其他合夥人不同意,只要他鐵了心要脫離,其他人也攔不住。蘇格蘭就是這樣的狀況,估計是跟英國聯邦政府談好了,如果公投通過獨立後,會給英聯甚麼好處;所以英聯雖然不希望蘇格蘭獨立,並開出條件只要你不獨立,就有啥啥啥的優惠政策;最後在雙方都能同意的底線上交由民眾決議。

但中國是中央集權制,平常你地方怎麼搞是你的事,但至要中央有政策下來,你地方就得無條件執行。執行細節可以商討,但大方向得遵照中央的指示。台灣一直被中國中央視為中國的一個(小)地方,哪怕你公投決定要獨立,只要中央不准,你就不能獨。再說,台灣的公投法亂七八糟,一下規定要有有權投票人一半以上參與,並超過一半以上贊成才算通過;一下又是只要參與投票人超過半數贊成,基本上就是政客們操作炒話題的工具。改來改去,都是盡力改成能為自己政黨服務,有意思嗎?之前的以台灣之名加入聯合國和以中華民國返回聯合國的公投純粹就是國民黨與民進黨鬥爭出來的大笑話!就算通過了又怎樣?你說你要加入就讓你加入?國民黨/民進黨是聯合國申請加入審批的成員嗎?搞這種不切實際的公投,純粹就是浪費時間和金錢,然後就是兩邊互相幹醮而已。所以台灣的公投能決定什麼事?對於商家和政客都有利的事罷了。
andy3388an 發表於 2014-9-20 04:22
本來就沒有獨不獨立的問題
我的國家就是中華民國台灣
你還要獨成什麼?
不要亂了~台灣沒這個本錢在分裂
kaorukoganei 發表於 2014-9-20 04:33
一定有蛆蛆會吵說
喊獨立的那些人 要打仗的時候記得不要落跑阿
一副就是貪生怕死又愛錢的嘴臉

敗軍之後就是這種鳥嘴臉阿
難怪被中國人吃死死
當年老蔣旁邊淨是一堆這種趨炎附勢的low咖
所以才會在抗日之後打輸老共阿

時至今日
那些當年魯蛇教化出來的魯蛇
竟然還可以用這種詭異論調來洗腦台灣人阿....
做人可以有點風骨嗎?
不是老共出錢請你吃屎就要吃

台灣的難處
是如何在和平狀態下得到名稱上的獨立
而不是實質上的獨立
公投未來一定遲早會有  
現在什麼鳥但公投法  只是政客耍耍嘴皮而已
不然你去問問現在30幾歲以下的人
會有人覺得他們是中國人嗎?   大概只有唱腫滑民郭那個新黨的搞笑藝人吧
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