公共工程貪污面面觀

這是正常的 不拿白不拿 套一句 雷洛傳裡面阿叔講得一句話"他的錢拿的又多又乾淨"這是國民黨 哪民進黨剛好相反所以
現在投訴又多豬頭才拿

原帖由 pinyi 於 2006-8-21 02:57 PM 發表

高捷怎麼發包，我不了解哦!!不過呢，太多工程承包商了，不過呢!!
我沒証據，我不敢亂說。就經驗判斷，我們可以從我上述的軌跡方式去找一下，
地方政治藍綠都有，真的都沒沾鍋嗎？我懷疑。檢察官在查了，我們 ...

高捷安全問題！！安啦！！放心啦！！我會第一個去做的，順便告訴朋友，我也有參於。
台灣的工程技術亞洲數一數二的，大家放心。

大大的意思是有參與高捷工程嗎??
怎前面又說不知高捷如何發包??

公共工程貪污聽聞已久~~~
大大若有參與高捷工程~~~
就當個深喉嚨吧~~~
快去報料給更多人知道ㄛ~~~

原帖由 willie999 於 2006-8-21 03:56 PM 發表
大大的意思是有參與高捷工程嗎??
怎前面又說不知高捷如何發包??
公共工程貪污聽聞已久~~~
大大若有參與高捷工程~~~
就當個深喉嚨吧~~~
快去報料給更多人知道ㄛ~~~

我參與的是高捷的設計規劃，跟發包是兩回事!!也管不著，算算好像有六年前了哦!!
這個主題也不是爆料專欄，要爆也要有憑有據的爆，也不是胡亂指控，我應該不會
學某立委諸公、新聞媒體胡亂指控。

如此發言......那你應該對高雄地區的工程情形應該很了解嚕???
那你應該知道一些公開的秘密了吧!!!
貪污的最高層級直達哪??在工程界無人不知無人不曉，要查...的確是很難!!!因為要先查前幾任的縣、市長(現在都在總統府裡作事了)在阿扁選到總統之前就已經存在了這些貪污手段!!
你的意思是現在民進黨有心要革除弊案，但是底下的人卻是國民黨的，下面的人不去配合上級的指示，所以才會讓民進黨要革除弊案顯的力不從心??
公務機關裡也有派系鬥爭，不合作就必須喝西北風，上級是誰，底下的人一定就會有變動......你真的了解機關內的人事嗎??底下的人貪污上級會不知道嗎，這種吃不到甜頭的位置會有一堆人搶著要嗎??
弊案不是沒在查，只是進度慢了點.......因為風聲已經過了........
檯面上的政治人物跟檯面下的政治人物是完全不一樣的，不同黨派真的彼此水火不容嗎??你應該更了解吧!!
還有...請教一下版主，你公共工程做哪幾件阿?:heart:

如此發言......那你應該對高雄地區的工程情形應該很了解嚕???

什麼叫做了解高雄地區的工程情形？真外行。全台灣的工程情形都相同，舉凡設計過程發包過程施工過程，
是一樣的，這些都有明文規定的方法及內業過程。今天我要講的事，一般我所見過了解的軌跡！

那你應該知道一些公開的秘密了吧!!!

如果是祕密能公開嗎？這個就好笑了！我所講的不是祕密，是現況有可能會發生的。

貪污的最高層級直達哪??在工程界無人不知無人不曉，要查...的確是很難!!!因為要先查前幾任的縣、
市長(現在都在總統府裡作事了)在阿扁選到總統之前就存在了這些貪污手段!!
你的意思是現在民進黨有心要革除弊案，但是底下的人卻是國民黨的，下面的人不去配合上級的指示，所以才會讓民進黨要革除弊案顯的力不從心??
公務機關裡也有派系鬥爭，不合作就必須喝西北風，上級是誰，底下的人一定就會有變動......
你真的了解機關內的人事嗎??底下的人貪污上級會不知道嗎，這種吃不到甜頭的位置會有一堆人搶著要嗎??

造你這麼說台北市府的養工處弊案，馬英久也有參一腳囉！
是這樣解讀嗎？看來馬市長甜頭吃的真不少，當公務人員可以財產上億，真是了得。這麼無限上網對嗎？
你想想吧。民進黨改革力不從心，下面的是國民黨貪的，這些都是你說的。
我要講的是，制度實行上需要改革的問題，而不是誰做的問題。

弊案不是沒在查，只是進度慢了點.......因為風聲已經過了........
檯面上的政治人物跟檯面下的政治人物是完全不一樣的，不同黨派真的彼此水火不容嗎??你應該更了解吧!!
還有...請教一下版主，你公共工程做哪幾件阿?

查弊案一定要無枉無縱，什麼叫做風聲巳過？你指哪一個弊案呢？
如果是高捷的話，如果我是檢察官，我大概會累死，光是圖說設備預算標單合約內容加上要查對應的包商
有多少資料要比對，很難想像耶，兄弟，給他們多一點時間吧。

我做多少公共工程，我沒必要跟你說明，也沒意義。今天我講的，只是一個社會現象，你拿我的東西去PO
去講給別人聽，內行的也不會跟你說沒這些事，你可以試試。
而我要說明的就是一種工程文化上制度上的改革和想法。如此而巳。

長久以來任何須公家機關的工程就是需紅包推動的工程，
沒送個紅包你想包下那工程，那是想都不用想，
不管是國民黨時代或民進黨時代都一樣...有包過公家機關工程的應該都知道吧！
所以這也沒啥好奇怪滴...

原帖由 pinyi 於 2006-8-21 07:40 PM 發表


我只是在說明一個事實、暗盤!!你參考囉!!
至於你要怪民進黨，也無所謂啦。
我講了這些你們平常不知道的事情，就當增廣見聞吧。:smile:

今天如果不在好好的把制度建立好，好好的改善我們的選舉制度，
未 ...

您的論點我很讚同
制度真的是重要的
不過制度真的做好時,就會擋到別人的財路了
所以民意代表們一天到晚揭弊,但從不修法將其法制化制度化
總是要預留一些灰色地帶,讓這些問題一再地發生
只能希望他們能夠良心發現吧!

台灣人不貪污不A錢怎麼便有錢人呢可憐的是我們這些納稅人

對目前的政府感覺不是很好
有貪污的有清廉的！
過年過節不送禮就另眼相待！
感覺很不好！
以前不好的習俗就要改掉！
不要說以前的政府都這樣！
要不然政黨輪替是輪假的喔！
時代在變觀念也要提升阿！
效法日本的施工理念！
台灣才有更好的工程品質！

什麼叫做了解高雄地區的工程情形？真外行。全台灣的工程情形都相同，舉凡設計過程發包過程施工過程，
是一樣的，這些都有明文規定的方法及內業過程。今天我要講的事，一般我所見過了解的軌跡！
是你說你參與過高捷案，我才說高雄地區的，對於內部的人員你不清楚，你怎麼跟人討論設計規劃??
如果是祕密能公開嗎？這個就好笑了！我所講的不是祕密，是現況有可能會發生的。
你不知道什麼叫公開的秘密嗎?大家都知道工程案會收回扣，只有上級單位不知道，一樣蓋章簽結，大家都是從小公務做起，這些規難道做到上層後會不知嗎??這種情形不是可能發生，是早就已經發生....

最近有些人說，國民黨執政時有貪，而李登輝是黑金總統，人人也有肉吃!而民進黨執政貪，卻是人人沒肉吃;這真的有失公平我講一句持平的話，民進黨怎麼貪?一個政務官人員都不足的政黨怎麼去左右改善台灣長久以來的惡習。這個一整串的體系，誰能改?今日就算我見識這麼多工程案，卻只能說一句話，無能為力。人民素質本是如此，好的公務人員又太小，不努力辦事的卻又太多。從何抓起呢?

造你這麼說台北市府的養工處弊案，馬英久也有參一腳囉！
是這樣解讀嗎？看來馬市長甜頭吃的真不少，當公務人員可以財產上億，真是了得。這麼無限上網對嗎？
講一講又是馬英九，看來你只了解台北的事情!!台北的事情我不像你這麼清楚!!(馬英九可以查的清清楚楚，財產上億??有人的財產報的語焉不詳，不知道有幾億喔~~!)但是南部活動及工程以及前前後後的縣、市長的情況我一定比你清楚。
你想想吧。民進黨改革力不從心，下面的是國民黨貪的，這些都是你說的。<---這是你說的，不只這篇文，你其他的文也是意有所指，不要得了失憶症裝傻
我要講的是，制度實行上需要改革的問題，而不是誰做的問題。
可是就算制度上有所改革，但人性是不變的，的確不是誰做的問題，而是什麼樣的人會做這樣的事情!

查弊案一定要無毋枉無毋縱，什麼叫做風聲巳過？你指哪一個弊案呢？
如果是高捷的話，如果我是檢察官，我大概會累死，光是圖說設備預算標單合約內容加上要查對應的包商
有多少資料要比對，很難想像耶，兄弟，給他們多一點時間吧。
我已經說過了，弊案不是沒查，只是進度慢了點，眾所矚目的弊案，一開始關心的人很多，調查進度當然會很緊湊，等另外一件弊案發生時，原本的案件就會先擱置一下，還有，調查的方向不是查上述幾項，書面資料都是符合法規程序及內容的，你以上所述都是基本，這些都是要給人看的東西，查這些沒意義，不過現在工程漏洞也很多，的確也是蠻難查的........有法規是沒錯，但是有人就是專門在鑽漏洞的....

我做多少公共工程，我沒必要跟你說明，也沒意義。今天我講的，只是一個社會現象，你拿我的東西去PO
去講給別人聽，內行的也不會跟你說沒這些事，你可以試試。
而我要說明的就是一種工程文化上制度上的改革和想法。如此而巳
想問你做多少件公共工程的意思是，既然是做公共工程，內部情況你應該很清楚這不是政黨問題，而是在於人性問題，做越多案子，你應該就知道每個負責人對工程是抱持著怎樣的觀念，要貪污還是要盡職，這是完全看個人，有時候看你的發言，基本觀念上認為是因為國民黨的錯才會造成現在民進黨的錯；制度可以更改，但要越改越好，但是在文化方面......千百年來的積習已久，只能說:江山易改，本性難移~~~
我也是工程的，內幕不會了解的比你少，南部地方政府的工程案跟大型活動案的執行過程，有利可圖的手法也很多，不只是公共工程，一般建築案也是內幕重重，民進黨執政後，這些文化有改善嗎?就像你說的:有!!!但只限於有反省的人，不知反省的還是一直貪，人性是無法根除的:shutup2: