請問各位 有G5的消息嗎??

新楓毅 發表於 2006-12-19 21:54:05 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 84 9347
gayforum 發表於 2006-12-23 21:01
原帖由 zz6652 於 2006-12-23 04:08 PM 發表
:tongue: 挖靠!一台小綿羊有必要這麼誇張嗎?中置避震阿!?那要不要來推出附加衛星導航阿!還有倒車攝影阿@@...:sunglass:



所以你的意思是車子都不用進步,
反正就是那個速度就夠用了.

因此可以效法國內三大廠,
一顆萬年引擎修改來修改去使用50,60年囉?

小綿羊, g-max 150就是算小綿羊, 人家就用中置,
為什麼很多車子不使用中置, 是顧慮到消費者的荷包阿,
中置避震隨隨便便都要破5000的. 5000還很爛呢.

你如果有去逛過改裝車展(阿本仔的
你就會看到什麼馬車+GPS+點煙裝置+音響+冷氣+全自動速度控制彈跳椅墊
多的咧...........

國內有幾間很了不起的擋車改裝車行,
商用車改成嬉皮車, 嘻皮車改成越野車, 越野車改成重機的多的是,
不懂車的人還看不出來呢.

玩車的世界沒有這麼膚淺的.......
gayforum 發表於 2006-12-23 21:11
原帖由 skylines 於 2006-12-23 06:11 PM 發表
:bigmouth: 只是一台機車....大大們的學問真強呀
我只要有雙避震器+h4大燈(要做在龍頭把手上.不要在前端式如競戰)+車廂大
這3項若同在一車上.我肯定就會買了...不過會先觀望一下有無缺點..等改進後就會買了
...


基本上, 加速不可能快到哪,
因為..... 傳動比的問題,

但是真正的問題是, 他的馬力數也才11p,
11p的動能再怎麼榨都是那樣,
何況又是單缸車.
單缸的車再怎麼榨都是4個行程一輪才輸出一次動力.
4v的車好處就是尾速比較好拉, 即使你把傳動配成起速型的一樣免免強強有效果.

你的願望目前只有車箱大小問題還沒有實際比較過,
但是如果以車體大小來估計(以g4做為借鏡)
應該是不錯大, 至少一頂全照一頂瓜皮夠放. 還可外加大鎖.

省油的話, 以同樣125來講, 應該是可以接受的,
畢竟不像150才剛出, 需要觀望.
CHOUCHENG 發表於 2006-12-23 22:54
原帖由 gayforum 於 2006-12-23 13:01 發表



所以你的意思是車子都不用進步,
反正就是那個速度就夠用了.

因此可以效法國內三大廠,
一顆萬年引擎修改來修改去使用50,60年囉?

小綿羊, g-max 150就是算小綿羊, 人家就用中置,
為什麼很多車子不 ...



不是只有台灣3大廠會有一顆引擎改來改去用個好幾年  以前日本也有過這樣做法同時在賣系列車型(現在N久沒在注意日本做了啥車種  所以現在有沒有不知道)  也有一顆引擎用在不同的車種上用了很久

機車生產時本來就會考慮通用零件的問題  這樣做有助於成本的壓低以及以後取得零件的方便性  況且要是設計不良或是真的很爛的引擎形式  自然而然的會從市面上消失  或是改良後再用在別的車種上
gayforum 發表於 2006-12-23 23:25
原帖由 CHOUCHENG 於 2006-12-23 10:54 PM 發表



不是只有台灣3大廠會有一顆引擎改來改去用個好幾年  以前日本也有過這樣做法同時在賣系列車型(現在N丹酗@顆引擎用在不同的車種上用了很久

機車生產時本來就會考慮通用零件的問題  這樣做有助於成本的壓 ...



我還是不能苟同.
同樣型號的車當然用一系列的引擎.
但是同一系列的引擎卻不盡相同的內在,
你說零件互通, 當然, 可能化油氣相同, 可能搖臂可以互換, 可能前差可以直上, 可能手把可以互換, 但是我敢打賭,
cbr系列的整車殼絕對沒辦法直上cb系列, cb系列的殼也絕對沒辦法直上cbss系列,
更別說什麼cb系列的引擎可以互相交換什麼凸軸. 等等.

偶有單純同型號但是不同引擎架構的車.

你說cb-ss系列, 他是單缸, 台灣的野狼就是日本的cb125,
但是早再數十年之前, 日本的cb系列就已經演進到單缸400cc, 稱號cb400ss
在來街跑系列的cb系列, 也有cb125 , 最廣為人知的就是cb400, cb1300.

最後還有以仿賽形式的cbr系列, 什麼cbr, cbr-rr等等.
同樣的cb系列就有這麼多不同,

更別說其他車廠了,
若是說到其他車廠更不用提什麼ducati, bmw, 等歐系廠, 甚至是哈雷系列了.

看看他們在看看台灣, 同樣的40年~60年,
台灣一直以來都是同一顆ohv引擎, 同樣的cc數, 在各大不同廠牌交換使用,
改來改去還是那樣, 唯一換的就是什麼曲軸, 凸軸什麼小的.
當然每種引擎形式都有他的優缺點,
這邊我提出來完全只是因為台灣完全沒有進步.

有啦, 前年上市的ktr是最新引擎架構, sohc.
這是好事, 之後也有venox250雙缸車, 外型仿magna, 引擎則是自己去計算設計拿出來賣,
外型好看是好看, 但是最讓人詬病的還是他那嘻皮低重心的車身設計卻用軟到不行的前差,
明明是巡航車卻設計高轉引擎.

接下來還有一堆可以罵...
gayforum 發表於 2006-12-23 23:30
你知道, 最誇張是什麼,
最誇張是, 勁的引擎可以換雲豹的東西升級成200cc.
雖然說兩場之間本來就有互相合作.
也雖然說台灣的技術都是日本以前honda移植過來,

但是也太誇張了吧,
40,50年前的引擎架構,
到現在還可以不同廠牌互換, 一起升級?
在舉個例, 野狼系列, 推出到現在多久了?
運動郎車架直上就算了, 警用150氣缸也直上125cc野狼?

最好笑是, 去年還是前年, 新款野狼, 稱為r2
改了短凸, 大大改善了震度, 但是缺點就是不能直上150氣缸, 升級150,

結果明年要推出的新款野郎150, 卻是使用150警用氣缸?

換湯不換藥, 還走倒退步
CHOUCHENG 發表於 2006-12-24 01:07
我想你應該有看探索頻道之前的世界機車的排名吧  當初我看到那節目獲選為第一名的機車時  可以說是目瞪口呆  因為好的設計本來就是可以使用很久的

車殼的設計本來就是幾乎不通用的  不然怎麼改版??

引擎車架部份的零件通用  那是日本.台灣的慣例(歐美車我沒接觸了解過  所以我不敢說也是  但是至少我知BIMOTO的某型車引擎是採用YAMAHA生產的FZR的引擎  因年代久遠我早已經忘記是哪型)  
況且4行程引擎的形式變來變去就是那幾種  除了之前忘記是在哪邊有連到香港某網站看到V5這種我沒見過的形式外  其他常見的形式就是單缸.並2.V2.V3.並4.V4.水2.水4.水6

之前看了CY6的大修手冊時  發現他的機油幫浦的設計跟我以前做的鐵牛引擎(至少是30年以前的設計型式)的機油幫浦是同一種設計方式  也跟以前的FZR400.VFR400(手頭上的日文原板大修手冊VFR的已送人)使用的機油幫浦是同一種設計

如果每種型號的機車生產時  都是採用整車完全重新設計的方式時  我想價格應該會很難看  況且台灣的市場就這麼大  能夠賣的數量相當有限生產設計成本會高到讓人買不下去

G5能夠從光陽慣用的單邊避震設計變為雙避振  至少讓我覺得至少光陽的車體設計終於比較進步一點了

好的設計有時候並不代表什麼  就像PGO有款後中置避震的機車  當初在剛看到展示車時  我相當有興趣  可是當我看到是PGO時整個馬上冷掉了  因為我是買機車時也會把零件取得的方便度列入考慮的人
gayforum 發表於 2006-12-24 01:38
原帖由 CHOUCHENG 於 2006-12-24 01:07 AM 發表
我想你應該有看探索頻道之前的世界機車的排名吧  當初我看到那節目獲選為第一名的機車時  可以說是目瞪口呆  因為好的設計本來就是可以使用很久的

之前有看, 那台車當選第一的理由只不過就是耐用, 摔不壞, 價錢平易近人人人買得起............

車殼的設計本來就是幾乎不通用的  不然怎麼改版??
我舉車殼只是點出你一開始的理論, 你一開始的理論不就是說同樣款式的車幾乎都有共通性, 也是怕你誤會我意思, 就像台灣大部分的車都可以互換, 很多款車改來改去結果都可以互相上.

引擎車架部份的零件通用  那是日本.台灣的慣例(歐美車我沒接觸了解過  所以我不敢說也是  但是至少我知BIMOTO的某型車引擎是採用YAMAHA生產的FZR的引擎  因年代久遠我早已經忘記是哪型)  
況且4行程引擎的形式變來變去就是那幾種  除了之前忘記是在哪邊有連到香港某網站看到V5這種我沒見過的形式外  其他常見的形式就是單缸.並2.V2.V3.並4.V4.水2.水4.水6

你說的是常見的形式....... 引擎就是這樣而已, 我想你誤會我意思了... 常見的形式但是內再構造一定大有來頭, 就像同樣是直四引擎, suzuki的車動力輸出同樣cc數硬是可以讓y牌甚至n牌吃灰. 同樣引擎形式, n牌的車硬是在引擎動能上作的比y牌好. 我討論的是引擎內部更細的部份...

誰都知道什麼直四, 直二, v2, v4, v8等... 我說的當然不是指這些, 如果你所謂的形式就是進步... 那我想可能真的要用到y2k或是什麼八轉子引擎才叫真正的進步了...


之前看了CY6的大修手冊時  發現他的機油幫浦的設計跟我以前做的鐵牛引擎(至少是30年以前的設計型式)的機油幫浦是同一種設計方式  也跟以前的FZR400.VFR400(手頭上的日文原板大修手冊VFR的已送人)使用的機油幫浦是同一種設計

如果每種型號的機車生產時  都是採用整車完全重新設計的方式時  我想價格應該會很難看  況且台灣的市場就這麼大  能夠賣的數量相當有限生產設計成本會高到讓人買不下去

所以我才說台灣的車子完全沒進步, 連著政府依起壟斷市場.... 也就是為什麼我在跟你討論這些= =, 但是說真的, 台灣市場不小, 台灣的摩托車/人的比例幾乎是全球之最了. 三大廠不爭氣, 騙吃騙喝, 政府的封閉政策, 近來雖然開放進口車, 但是讓人吃驚的稅...


G5能夠從光陽慣用的單邊避震設計變為雙避振  至少讓我覺得至少光陽的車體設計終於比較進步一點了
沒什麼值得驕傲的進步... 就好像有人說... 為什麼katana 1100s不用單槍設計, 仍然採用雙槍設計, 基本上...
夠用就好... 人家加速到100也只要3,4秒而已... 都夠用了.
改雙槍一定比較好? 改成單槍一定好? 改成多連桿作動一定好?


好的設計有時候並不代表什麼  就像PGO有款後中置避震的機車  當初在剛看到展示車時  我相當有興趣  可是當我看到是PGO時整個馬上冷掉了  因為我是買機車時也會把零件取得的方便度列入考慮的人


你說gmax的那支黃色中置單槍畢震嗎?
那個還好阿... 不會難取的阿, 記得之前朋友請車行叫, 好像一支約4000上下,
只是那個效果普普...
CHOUCHENG 發表於 2006-12-24 02:25
耐用不容易掛這不也是野狼引擎的優點??豪邁在之前我還看過有新車在賣  不也是因為同樣的理由??

8轉子??還是8汽門筏??如果是8轉子的話  那我的確沒聽過  因為我早已經很久沒再看機車雜誌了  至於Y2K  我只是認為那是無聊擺闊用的  因為擺闊玩賞性優於實用性所以對我而言不具任何價值

台灣人口跟機車數的比例高並不代表數量夠大  所以不能這樣算

至於G5為何改雙避震我會覺得有進步  就是因為我以前跟現在騎的機車讓我覺得  山葉的車體設計比較優  但是引擎耐用時數不高  以前我的迎光大約16000就得摸令固換掉汽門筏  但這隻蒼蠅1號除了引擎的耐用時數太低之外  其他各方面的性能卻是我騎過的機車中最滿意的速克達  光陽的引擎耐用時數比較高  但是車體設計沒有山葉的好  

我說的PGO不光是那支避震器  而是他的各種零件  況且新車的時候零件取的容易  並不代表以後也是這樣容易  看過太多因為無法取得零件而報廢的例子  所以通用零件越多的車種通常都是我優先考慮的部份之ㄧ(通常這種零件也很便宜  因為產量夠大)
哈榭爾 發表於 2006-12-24 03:11
三陽就靠野狼這台祖產吃了相當久的日子,可以說是沒誠意到極限

連修都懶得修,偶爾大發慈悲換點小配備上去

狼是什麼?一台徹頭徹尾的商用車

野狼=前後雙鼓+置物架+鋼絲框
狼傳=前碟後鼓+三環表 - 置物架+鋼絲框
狼R=前碟後鼓+鐵氟龍煞車油管-置物架+鋁框

狼傳也不是擁有各種豪華配備或專屬特色的紀念版

狼R也不是從車架到動力都是往Racing的方向設計調整,連個中置避震都沒有
(唯一以R的方向設計的就是少了油量表)

現在07年的野狼,SYM大發慈悲的生產了150cc+氮氣避震的款式

還是一台商用車,唯一的優點就只有省油耐操而已完全沒特色
至於G5為何改雙避震我會覺得有進步  就是因為我以前跟現在騎的機車讓我覺得  山葉的車體設計比較優  但是引擎耐用時數不高  以前我的迎光大約16000就得摸令固換掉汽門筏  但這隻蒼蠅1號除了引擎的耐用時數太低之外  其他各方面的性能卻是我騎過的機車中最滿意的速克達  光陽的引擎耐用時數比較高  但是車體設計沒有山葉的好  

G3→G4這個階段在車體設計上已經有很大的進步,比較起來

G4這一代的光陽車坐起來與騎乘感可說比前幾代奔騰舒適

G5除了外型小修正之外值得鼓勵的是升級到4V與較穩定的雙避震

G5比山葉車有競爭力的唯一優勢是零件價格

10月多有新聞說因為原料漲價,明年機車價格也會水漲船高

如果說未來近幾年要買台125小車,我會選擇KYMCO G5或是SUZUKI GSR

[ 本帖最後由 哈榭爾 於 2006-12-24 03:52 編輯 ]
CHOUCHENG 發表於 2006-12-24 13:08
既然是商用車  那所需要的重點不就是省油耐操??本來就省油耐操了那為何還需要改??

G3=>G4車體設計上的確是有進步  我比較過自己的G3跟媽媽的碟煞普通汽缸G4  覺得G4車體方面設計還是不夠優

G5外型的改變我是覺得還好吧  反正外形變來變去還不是都差不多

光陽比山葉的零件便宜  就是因為共通性高產量大  因此才能壓低價格  這次G5看到破6萬的售價  就有可能是因為全新設計的部品太多了  所以價格才會這樣高  以前我去山葉原廠零件經銷站買零件時  很多零件不知是產量過少在台灣自行生產不划算還是怎樣  很多包裝袋上產地都是日本也都有日本YAMAHA的料號
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