九把刀說學生抄襲被反咬以大欺小（附上２篇文）

如果抄襲寫的比原著還好就不算抄襲

那大家都來抄襲  不用想新點子了^^

原帖由 forthing2000 於 2008-2-22 08:28 發表


倪匡曾幫金庸代筆...
金庸也曾經授權給倪匡代筆的權利..
而不是倪匡抄金庸

沒錯！而且印象中金庸好像還說倪匡把他的計劃打亂
好像是隨便把誰寫死之類的　＝　＝　我也不清楚
不過　我知道倪匡幫金庸代筆過　所以　不是抄的

感覺是看了九把刀的故事
然後再用自己的想像力發揮一遍

九把刀把自己定為成"作家",我看是"藝人"比較洽當吧
用這消息來新聞,其實他也沒吃虧吧?

其實只是在於一種度量而已
君不見他的部落格上還是怒氣沖沖?
小弟的小說被人整個拿去報紙投稿,也是笑笑而已
追究這種事是追究不完的

站在鼓勵創作的立場
他的作品跟九把刀的作品我是覺得不類似
反應過度點了

其實之前拜讀兩位作者的文章之後，就覺得這根本是兩個不同概念的故事，怎麼會有人把他混為一談呢?

以前在學校學文學分析的時候，曾經特別上過一科叫做科幻電影與文學分析的課。
第一堂課開始時，老師開宗明義的就講說，每個人都能寫科幻小說，只要你會問問題。
簡單來解釋就是，每個科幻電影或小說都會由作者提出一個或數個不等的問題或假設。
假設XXX狀況發生了，世界/主角會怎麼辦，該怎麼辦，結果會是怎樣?
作者的工作就是將假設的狀況寫入/帶入書中或電影中，然後照著想像主角的反應與互相依存關係去寫。
有機會大家可以去看看倪匡-衛斯理系列的序，他把很多問題都在序中提出來，非常有意思。

回到九把刀跟陳漢寧兩位作者的問題，首先最重要的問題: 兩個人提出的問題是否一樣?
我個人的看法，九把刀的問題比較接近，如果一天醒來之後發現自己無法正常與人以相同'語言'溝通時，我該怎麼辦，我會遇到什麼狀況，我的結果會是如何?
陳漢寧的問題則是如果一天醒來之後發現這個世界的語言、邏輯及思考模式全都突然變成了反向運作，我該怎麼辦，我會遇到什麼狀況，我的結果會是如何?
所以有些網友說概念很相近或有抄襲，其實我個人的看法是不但差很多，而且是在本質上就差非常多。

再來是文章架構，這種日記式的文章內容，我相信不少作者應該都用過類似的架構。我印象中這種一般是拿來當文章的開頭。最常見的橋段就是讓主角找到一篇日記或什麼研究資料，然後讀完後讓讀者跟主角都了解狀況，再帶入主角開始思考該怎麼處理這個狀況的部分與後續發展。這種用到快爛掉的橋段怎麼會有人還以為是某位作家所獨有的呢?
所以說這樣算是抄襲?個人覺得太勉強。

文筆跟意境，這個部分我覺得是極為單純的個人意見，個人覺得陳漢寧這部分算是略佔優勢。他算是佔了選題的優勢，文中該詳細描述的地方都還算完整也留下足夠的想像空間。至於九把刀，強調著語言的部分，但是對他所面臨的語言卻沒有過多的描述，看完之後我只知道這種語言不是日語，非一般通用語言。那麼這種語言有沒有抑揚頓挫，有沒有調性?音節是否有大量重複?有沒有大量的長或短音節?聽起來像歐洲語系還是亞洲語系?聲音的頻率是高亢是低沉，快或慢?這些部分都沒有描述到，只簡單的以噪音或聲音兩字帶過，對於讀者來說，他的文章就缺乏了一個可以想像的空間，畢竟人類的想像空間必須有所依據才有辦法想像。

最後，倪匡大師到底是把那位金庸大師筆下的人物給寫死了呢?答案是:天龍八部裡面的阿朱(喬峰的愛人)。

這件事情太多疑點
蘋果爆的語言那篇相像先不說
那另外一篇算命師也太像了吧...

我只能說要是走上法律學生沒事
那我也可以寫一個頭上有疤的小男孩故事了...

每個人的思想以及創意是很難相同的

我認為雖然很相像帶其實說抄襲也太嚴重了

應該算是模仿...從別人的影子衍伸出自己的影子

如此而已

原帖由 ypc1976 於 2008-2-25 08:24 發表
其實之前拜讀兩位作者的文章之後，就覺得這根本是兩個不同概念的故事，怎麼會有人把他混為一談呢?

以前在學校學文學分析的時候，曾經特別上過一科叫做科幻電影與文學分析的課。
第一堂課開始時，老師開宗明義的就 ...

兩個的確為不同概念的故事，但是為什麼今天有這麼多人仍然質疑陳生抄襲呢?因為他們都牽涉到語言的問題。文章結構方面的確不能說是某位作家所專有，但是乍看之下一樣的題材，就連鋪陳也十分類似；套句以前國文老師常說的話，作文最重要的就是開頭和結尾。一篇文章的開始，也是文章給讀者的第一印象，它好比一個人的容貌一樣。今天兩個長的十分相似的人站在你面前，試問你會不會質疑他們是否有血緣關係？兩篇文章在表達不同概念，卻採用諸多類似且相同的手法，連在一些細節方面也雷同，這怎不啟人疑竇呢？
(說抄襲的確不致於，但是說模仿或參考卻綽綽有餘，尤其陳生之前為九把刀愛好者)

文筆跟意境，陳漢寧的確是比較佳；但這個優勢從哪邊來，卻是有待商榷。如果他今天發的文章，不是這麼具有爭議性的東西，我會肯定他的功力。但是，如果說，文筆跟意境是因為看著別人的文章反覆思考而來(況且九把刀屬於比較隨意的網路文學)，這樣還不能比較優的話，我勸陳生早點放棄當作家這條路吧。

為什麼事情會鬧成這樣？就是因為大部分的人看過之後，都認為陳生或多或少有參考過九把刀的文章，但是陳生卻一口咬定，九把刀的書他都看過，就是除了恐懼炸彈之外(語言收錄於恐懼炸彈一書中)；之後又被人發現其諸多作品題材與九把刀十分相似，這一點令大部分的人都不能苟同他的話。再加上主動報料者為陳生一方，其第一時間反應態度也令眾多書友及網友頗為反感。

有人認為九把刀的肚量應該大一點，不應與陳生計較；但我認為，如果今天陳生只是放在自己的blog或論壇上供人觀看自然無問題。但是今天，陳生拿去投文學獎並因此得獎，這在大部分人眼中代表的是什麼？原來只要把其他人的文章改一改也能得獎。我深信，有能力把語言一文焠鍊的比顛倒更精緻的人絕不在少數；我更相信，有能耐進一步提升既有文學作品水準的人，絕對會更多。那是不是代表著，我以後只要拿著別人的作品，做出一份不少人都覺得十分相似但卻又更精練(好)的文章，就可以得獎。這算不算是變相鼓勵大家這麼做？而且我認為這樣做的下場，是將陳生這個未來文學作家狠狠扼殺在幼苗狀態中-原來只要從別人文章中加以變化就是好文章-使他未來無法開創出自己的一條道路。(雖然現在似乎已經被扼殺....)

"假設"陳生真的是以九把刀的著作為基礎，再進一步融入自己的元素，只要他承認這點，相信在短期之內雖然砲火可能會更猛烈點，但是會有更多人願意幫陳生說話，而且我認為九把刀先生也會替陳生緩頰。

"如果"陳生真的是完全原創性的作品並具有原創的功力，我相信只要他能提出一個經得起檢驗的文章，應該就能彌平不少人的疑惑，其餘的就只能待時間來證明。

PS:個人觀點-陳生絕對無抄襲，但是一定有模仿；「語言」一文，個人主觀認為其閱覽過機率高過九成。

過了這麼多天還在討論這個

九把刀/語言--一早醒來，發現自己講的話變成亂碼，無人聽得懂，也聽不懂別人的話。

陳漢寧/顛倒--一早醒來，發現自己講的話，別人聽不懂，別人講的話全部都顛倒，無法溝通。

卡夫卡/蛻變--一天早晨，格萊高爾從夢魘中醒來，發現自己變成了一隻巨大的甲蟲。」
這是在《蛻變》開頭的一段文字。主角在一夜醒來後變成一隻令人厭惡的大甲蟲，從此他改變了原有的身份面貌，以另外一種姿態生存下去。

所以說這年頭，先出名，沒被捉包，就可變成偷別人的點子無罪，別人偷自己就有罪
陳漢寧對我來說，只是一個和九把刀相同的人(陳漢寧模仿→九把刀模仿→卡夫卡)
把別人的題材再寫過一遍，你說他模仿，也可以這麼說，作文不都是這樣嗎？
老師出個題目，大家回家寫，寫得好不好看個人的功力

只是陳生可能寫得太好，可能壓過了九把刀
所以我還是對於這事，覺得兩方都處理的極不恰當
不過好運的是，卡夫卡應該是不會從墳墓爬出來追究模仿的侵權啦

[ 本帖最後由 smom 於 2008-2-26 23:29 編輯 ]