陳文茜:汽車頂層上的乘客

   
海神Poseidon 發表於 2014-4-6 18:41:33 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 57 93178
ch000322 發表於 2014-4-7 12:19
leo.shi 發表於 2014-4-6 21:29
我比較贊成五樓大大(天涯小子)的觀點,因為這觀念很中肯,很多時候是要適時出來抗爭,才會有效果,默默承受 ...

如果你要講這個,那我只能拿我從學運以來一直講的再講一次,
敢衝就不要怕流血,不要裝孬,
國家是最大的暴力機器,當你想尋體制外的活動來改變社會時,
就要有流血的打算,而不是人家想動用武力及裝人時裝孬,
口頭說有事找他,出事說不是他幹的.

不論警方是否對錯,也不論是否有道德制高點,與警方生衝突,
結果一個真正的黑道出來全都和群被嚇到的雞一樣躲起來沒出聲.

這場學運的是非對錯不是你說,我說甚至政府說,而是給未來下評價.
一切不合學運意的通通打上既得利益者,打上藍色的標籤,
和那些政客有啥不同.
郭寶嬌 發表於 2014-4-7 12:35
我平常只追看網路小說,偶爾看看右邊主題推薦,所以只是旅人,沒資格發表,只好在回覆發發最近的感想……

這些太陽花為什麼不喊公投了?想必那個總指揮也知道手下是一群漁民,所以取名太陽花學運……是表示一群看著太陽太久,所以曬到頭昏眼花,被人操弄得的一群。

台灣式的民主……淪落到現在已經變成,多數服從少數,多數尊重少數了。只要少數不贊成,多數就只能不斷的協商,不然少數就霸佔主席台,甚至不讓你進立法院,叫手下青年軍發動網路號召佔領立法院、鬥爭抹黑反對者……真是民主啊!

以前核四要停工,拿掉石頭就直接停工了,有問問在野的嗎?核四公投,結果不過……知道自己在台灣不過半,結果後來某黨什麼事都不提公投了,霸佔主席台成為常態,如今更是直接找手下操弄「漁」民停擺立院,直接躺在家就有錢領,輕鬆愉快,真是好職業!難怪這麼多人選舉花這麼多錢,還是想從政。(看看帶頭的幾個以後是不是某黨幹部、代表就知道了,學生哪裡想管政治啊!)

立院藍的人數佔多數,要審查會不過嗎?明明就是某黨當主席時不審,輪到另一黨當主席時霸佔主席台,不讓另一個黨審,那個主席也不知是不是和某黨套好招,直接就宣布通過……從服貿協議送到立院審查,前前後後只有30秒嗎?所以不愧是一群太陽花,人家說黑箱,發懶人包,就信了。(既然知道自己是懶人,幹麼還要參加這種骯髒的事,乖乖當懶人不好嗎?還升級為漁民,小心餓死。)

「守護民主之夜」?抗議輕率的審查程序?沒看到前幾天某黨直接霸佔議場,還要喊暗號「XXX下台」才能讓人進去,和那些學生行為多像,這是民主審查的態度嗎?某群人的民主就是我的主張就是對的,就算你人比我多,你也要聽我的,不然你什麼事都不要幹,反正又不是我執政,到時這筆爛帳還是算到你的頭上!要選舉了,人民生活越苦,越多人鬧,到時我選越好!

全台多少學生,幾隻小貓就代表學生,代表人民(有多少民意基礎啊)?還監督?李登輝說過「民之所欲,長在我心」了,他一個人就代表人民,這些學生效法前輩,所以他們一群代表所有學生、所有人民,他們決定的版本就叫人民XXX(名字忘了,又不是必考題,新聞看過就忘了)


難怪某人想把立法院長幹掉,協商協商,一定要協商到綠的主張獲得藍的同意,不然就算讓綠的把主席台霸佔也無動於衷,在旁邊看戲,真是中立啊!4月6日更好玩了,也繼承李登輝意志,找了一群立委,在不知情??的情況下,發表「先立法後協商」…事後他的黨團一致錯愕……又是一個人就代表一個黨,某人真是入錯黨了,或者說不愧和前輩一樣,打入敵人深處,無間道現實版。


韓國 10年簽9個FTA,台灣連一個服貿都過不了……
1997亞洲金融危機,韓國也捲入其中,結果現在韓國大學生起薪約為台灣三倍,而台灣薪資倒退15年……
大陸深圳基本工資2010年為1100元人民幣,2014已經漲到1808元人民幣

帶頭的以後的出路早就在等在那裡了,根本不會為未來出路擔憂,但被人鼓動的行動前最好先想一想,不要拿石頭砸自己的腳,盲從的結果就是再20年台灣的薪資還是那個水準。

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韓國十年簽九個FTA(自由貿易協定),人家為什麼要簽FTA,結果台灣在幹麼?從李登輝意識形態鎖國開始到陳水扁……台灣原地踏步了多久,結果陳水扁時代某黨完全不作為,現在還要妨礙另一黨簽,給人扣帽子……我,真的很怕台灣被邊緣化吧!

李敖說李登輝是日本人的兒子,所以李登輝的作為可以理解。不過有個政黨忘記自己的祖先是哪來的,政策上非常仇視同原同種的對岸,常常因為一些意識形態在盃葛抗爭,愚弄百姓。去GOOGLE一下XX黨 大陸做生意,變成某黨不能說的秘密。當初陳水扁執政蔡英文的「積極管理、有效開放」,結果後來她的姊夫過去了。(之前某黨高喊廢除18%,黨主席蔡英文卻偷偷在領,還說不領不能做公益/宇昌案,別人要做不可以,結果卸任副閣揆的她可以叫國發金執行秘書到家裡做簡報投資家族生創公司/政府零出資的殷琪現在在哪裡?賺完錢留下爛攤子走人……跑不掉的買單)

某黨常常喊一堆自己都無法約束自己&身邊人的口號,並以此來鬥爭一些群眾,操弄族群,製造對立,以此爭取選票,何其XX。

我2016應該不會去投票,某黨應該會很高興又多一票……我2008投馬英九,覺得清廉,結果水清無魚,小圈圈,一堆支持的都得罪了。2012投宋楚瑜,雖然我知道宋楚瑜不會上,但對馬英九失望,對蔡英文很快就追上陳水扁腐化速度感到悲哀。有時覺得當初馬英九不要出來選,讓某黨繼續執政也許對台灣比較好,要爛就爛的徹底,反正我也沒錢跑,到時一些人才會覺醒。(我很自豪的說:我沒投票給李登輝過)

肚子扁扁也要投阿扁!這口號真好啊!……繼續潛水看網路小說 本帖最後由 郭寶嬌 於 2014-4-7 13:57 編輯

lipciss 發表於 2014-4-7 13:24
不懂有人喜歡把孫中山的革命跟這次的學運比擬在一起

兩者的共同點勉強來說只有對政府的不滿   想表達自己的理念如此相同而以

但是孫中山是用革命的方式   那是要付出代價的例如流血   犧牲性命

你有看過孫中山革命時   替那些流血   犧牲的人抗議滿清

說甚麼怎麼可以使用暴力   警察打人啥的

還有革命資金大部分是要自己想辦法去籌措的

這些都不是這次學運可以等同而論的



bobo090377 發表於 2014-4-7 14:25
天涯小子 發表於 2014-4-6 20:34
完全就是個既得利益者的立場跟口吻地敘述
陳女士妳當年也是民進黨的大將
妳更應該清楚 如果當年沒有街頭的 ...

全世界最不愛中華民國的不是民進黨 而是國民黨,這句話真到位...
bruce210david 發表於 2014-4-7 15:16
喝喝  他餵了一口飯吃摟 所以他會講出這種話  也不足為奇
safj 發表於 2014-4-7 15:21
gogojoye 發表於 2014-4-6 19:14
反對可以,但是議題不對。
你可以反低工資,反官商勾結,反財團。反暴力,反選舉制度,反低能總統。我都會 ...

可以討論有什麼用傷害都已造成,
理論上隨時可以停止,實際上根本作不到。

如果你所說的,理論上我們隨時可以罵免馬惠帝,實際呢?
你要把希望寄託在難以挽回的局力裡?

套一句你說的「當一場「反對運動」不容許反對意見、不妥協、不退讓的時候,這如果不是革命,就是紅衛兵。」

那也請你以相同標準來檢驗:

當政府的對外協議,不容許反對意見、不妥協、不退讓的時候,這如果不是獨裁,就是賣國賊。

我也認為這是一場鬧劇,
因為我沒有看到政府主事者因陰謀被拆穿而引咎辭職,只看見一群佔據公權力制高點的政客在「期待」人民妥協。

是的,他們在「期待」。如果人民放棄妥協,那麼一些人可以獲得更多夠大的政治資本。
如果人民不動,那就是更久的癱瘓與僵持。
而那個有著綠卡或美國公民權的的黨政權貴們,再怎麼樣都不會有損失。
safj 發表於 2014-4-7 15:27
郭寶嬌 發表於 2014-4-7 12:35
我平常只追看網路小說,偶爾看看右邊主題推薦,所以只是旅人,沒資格發表,只好在回覆發發最近的感想……

...

所以美國人都是白癡?

當年乖乖給英國人殖民就好了,也不會為了革命死那麼多人。

他們都忘了祖先從哪裡來的~

一群背判上帝的傢伙....

照你的邏輯就是這樣,

所以被元朝、清朝統治過的漢人,個個都數典忘祖,當誅九族囉?

看那麼多小說,沒看過小說的主角都是勇敢反抗不公不義的對待嗎?
simonni 發表於 2014-4-7 16:50
天涯小子 發表於 2014-4-7 09:58
馬英九已經不能再選總統了 他會很稀罕人民不投票給他嗎??
如果服貿協議真的過關 台灣已經門戶大開了
...

你頭腦不會轉一下嗎? 總統不能選 可以改選市長 立法委員 議員等等官員,政治

人物最怕沒舞台,政治前途沒了,要當回一般百姓,算是蠻嚴重的後果,那學生承擔

什麼責任? 學生錯了怎辦,啪啪屁股走人嗎? 繼續當他的學生,台灣前途怎可以隨

便交給橫衝直撞的學生決定,學生剛轉大人,要當大人要承擔責任,才算長大,不能

再像小朋友一樣,闖禍就東躲西躲到處躲,結果躲到父母後面,打死不出來,為啥?

怕被罵呀,官員和政治人物錯了,我可以踢他下台可以不選他,學生錯了跑去躲,我

無法接受,除非學生拿全家的家產出來當籌碼,錯了家產就沒了,我才會願意接受,

雖然不夠賠我還是會願意認同,錯了要付出代價,才會願意戰戰兢兢不出錯


你擔心的那些事情,大陸不用服貿就辦不到嗎? 大陸早就有封鎖台灣經濟的實力,

台灣外交被中共打壓,就套用這模式,別國跟台灣簽,大陸只要講 你們跟台灣簽沒

尊重中國我不跟你簽,就這樣就好,哪個國家敢跟台灣簽,大陸市場很大跟台灣比,

有哪個國家願意放棄大陸市場跟台灣簽? 可能有! 被大陸當垃圾的國家才願意跟

台灣簽,在不然大陸說沿岸飛彈對準台灣,股市馬上下跌外國不敢投資台灣,大陸沒

實力嗎? 台灣現在的處境很艱難,大陸要收回台灣是可以不用武力,很容易就統一

台灣


服貿立法 規範的是陸商不能侵害台灣產業,所以抓的是陸商,大陸要讓你抓嗎? 說

對台灣有利,沒錯是對台灣有利,雙邊貿易是平等,大陸也立個跟台灣的一樣的法,抓

台商,那台灣可以眼睜睜的讓大陸抓台商嗎? 服貿立法要大陸認同,大陸也服貿立法

當然也要台灣認同,目前台灣服貿立法,你認為大陸會同意嗎? 關鍵在大陸,台灣吵服

貿立法 黑箱 等等問題,好了順民意不在吵,大陸不同意 那就做白工 瞎忙 白忙 搞

半天,那請問有啥意義,國際上講得事實力,誰會管你國內發生學運等等問題,我們的

民意那是我們的事,大陸不會鳥你的民意,所有做的事情都是白搭
sunny631 發表於 2014-4-7 17:15
其實以本次的學運來評斷,陳文茜太過高估大學生的素養!民主是什麼?其實大多數人並不了解民主的真義,沒有真正經歷過大變革的人,絕對無法深刻體認民主的真諦,拿本次學運2位領袖,請問經歷過什麼大事件?吃過什麼苦?坐監嗎?被監視毆打嗎?還是貧困到沒飯吃?一項都沒有,自認為自己的作為就是民主,別人的想法絕對無法接受,無論訴求是什麼,都太過高估自己的民主素養,我還是奉勸這些年輕學子,不要太早出頭,要懂得尊重他人,你並不是神,你也不可能是神,或許此時你志得意滿,但對社會造成的創傷,肯定會直接返回打擊到你自己,細思細思啊!
天涯小子 發表於 2014-4-7 17:24
simonni 發表於 2014-4-7 16:50
你頭腦不會轉一下嗎? 總統不能選 可以改選市長 立法委員 議員等等官員,政治

人物最怕沒舞台,政治前途沒 ...


我該說你天真嗎??
都已經當過總統的人 他會稀罕去選立委市議員還是市長??
他還要去沿街彎腰鞠躬握手跟選民拜託惠賜一票???

學生搞這些學運 自然有他們該要去承擔的法律責任 他們都是成年人了
沒辦法用未成年的理由來當減輕責任
我不認為他們可以拍拍屁股走
可以拍拍屁股走人的 只有政治人物有這權力跟辦法 結果還有人民要幫政客開脫?
現在躲起來的 不是學生 而是開出面來替人民釋疑的人
明明很多學者跟業者對服貿協議從一開始就有疑慮
但是政府的回應就是 謝謝大家的努力 也不解釋也不修正
[Youtube]LPk7k0gyDxk[/Youtube]

按照你這樣說 台灣乾脆現在就舉手投降 都不要掙扎了
明天開始總統府改為特長府 改掛五星旗
今年的國慶日就在10月1日來慶祝
我覺得這也沒甚麼不好 但是請那些口口聲聲在愛中華民國的人 尤其是總統要出面宣布這樣的措施
說我們放棄抵抗共產制度了 我們決定回歸祖國
講清楚說明白 也省得那些還對中華民國存有浪漫幻想的人
在為消滅中華民國的政治人物來跟台獨份子
今天一份經濟協議攸關國家主權跟國家安全
如果台灣就這樣眼睛閉著就簽下去 將來出問題 你要向國際間求援 誰會裡你啊??
你自己不看清楚條文 甚至說都已經看清楚條文了還願意簽 不就代表你們接受中共的邏輯?

當時陸委會主委賴幸媛就說了 服貿協議不能修改是因為中共方面不肯
因為中共不承認台灣是一個國家 所以不能有"國會"這種機構
如果修了服貿協議 證明有國會功能 那台灣就是一個國家
一位女子要告被強姦 結果調閱監視器畫面 女子是跟男子神情愉悅有說有笑地進旅館
這種強姦罪告得成嗎??
況且 總統都說 服貿可以增進120億的產值
但怕服貿帶來的衝擊影響 另外編了982億的預算來補助

不管從經濟層面或政治層面來看 都看不到台灣的利在哪
為什麼還硬要闖過?為什麼不依照議事程序來通過?

我覺得贊成服貿或反對服貿都是立場問題 沒有對錯
今天有人要反學運 那也是一種選擇
但請了解問題的本質 到底這版本服貿協議 對我本人是好還是不好
而不是單純看不慣學生 所以就認為服貿就是好
想先請問你 這版本的服貿協議到底對你本人有甚麼好處?
老闆會因為這協議真的幫你加薪?協議裡的哪一個條文有規定中國來的企業主一定要給員工超過22K還是50K?

可以的話 請你提出協議裡的一項條文 告訴我你會因為這個服貿而受益
那我絕對認同你支持服貿的立場 因為你是選擇一條對你有利的路在走
如果這版本的服貿協議 對國家也沒有大利 對你個人也沒有利
我就不懂這麼真心支持服貿的邏輯在哪裡了.... 本帖最後由 天涯小子 於 2014-4-7 17:43 編輯

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