一個鄉民的「覺醒」：為什麼我覺得台北市長辯論是大敗？

雖然沒仔細拜讀但也總算把全文看完
有種體悟原來中華民國是這樣來的...
之前雖然原PO寫的事件都知道但沒把它們連繫在一起
嗯.感覺是有些理念在.
但是能改變既定的觀念嗎？
選舉的結果且看之吧

講了那麼多 我到底看了些什麼~~~~~反正廢票就是~~~(((暈)))

看到後面覺的，台灣本來是日本的土地，是當時的某某某擅自佔地為王就出現中華民國了。

不論政黨 感謝你對這片土地的關心。雖然你論述的漫漫長，這正是一個從政者需要自明的思想，
無論是台獨或統一，[臺灣人]已經習慣沒有國家，不敢跟別人說自己來自哪裡，外人也無法理解，

台灣人早已失去甚麼叫做民族意識，根本不知家的感覺是甚麼，民族團結很多國家可以舉例。
藍綠為什麼還惡鬥至今，因為有理想的人執行力不夠，又或無力執行。
在政者以至引響全國的都是那些既得利益者。
沒為什麼，可憐的臺灣人，有沒有想過我們為什麼活在這個時空與世代

這篇文章講的一堆廢話那一點跟老百姓有關,甚麼推翻滿清,中華民國才13任總統,國父是不是孫中山,關我屁事,

歷史是由勝利者寫的這是基本常識,國民黨輸了大陸,起碼還保有台灣,你能在這扯這些廢話都是靠國民黨,不然

你現在應該是中國人,你的國旗是五星旗才對,討論要有焦點,我們都希望明天會更好,台灣的總統都民選了,

你還活在過去嗎?

老實說 我看到柯P這次選舉 感慨很深 ,這將是台灣被藍綠兩黨綁架多年來 迎來的第一道曙光,他當初跳出來

證明連勝文真的是被槍傷,是為了社會和諧,而這正是現在台灣最需要的,台灣就這麼大到底還要鬥多久,回過頭

看妳們這些人腦子不知道在想啥,你有可能殺光國民黨的人嗎,就算民進黨執政,這些藍色的人一樣是這塊土地上

的一份子,這就好像我拜了一輩子的三太子,然後你跑來跟我說三太子不是李靖生的,他是撿來的一樣,到底有甚麼

意義阿,不管國民黨以前怎樣宣傳的,那是他家的神,你會不會管太多阿,

你都不承認國民黨的政權了,你管他家拜甚麼神

柯P就是看穿你們這些人只想從藍綠惡鬥中謀取最大利益才不肯加入民進黨,國民黨連根都爛掉了,民進黨只花了

8年就趕上國民黨的進度,但是老百姓何辜?為什麼我們要被迫從這兩個爛黨中選一個比較不爛的?

我支持柯P,這些年太多學政治,法律的人出來亂搞,把台灣搞得烏煙瘴氣,台灣現在真的需要一個醫生來好好治療了!!!

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11月13日補充 我最討厭這些人假借學術研究 不斷講國民黨的政權有多麼不正當性,中華民國已經亡國之類

然後選擇性的遺忘 國民黨敗退到台灣後 一次又一次打退中共的武力進攻的事實  沒有國民黨跟大陸退下來的軍隊

台灣現在早就讓大陸統治.823炮戰最激烈的時候蔣經國還飛到金門去 沒有國民黨跟大陸退下來的軍隊

我們現在都是黑五類 都要經過文化大革命,兒子要批鬥爸爸 學生要批鬥老師,這段歷史民進黨的人怎麼不講?

只會扯甚麼正當性,沒有國民黨這個偽政權,今天妳們連坐在這打字的機會都沒有,因為我們都會變成強國人.

我是民進黨員 當初白曉燕案 引發對國民黨黑金政治不滿 舉行了萬人大遊行是我第一次參加社會運動

國民黨已經腐爛了,可是現在民進黨真的很讓我失望,不管執政與否,到現在還在還是只有停留在228,黨產,白色恐怖

8年的時間 只會說國民黨都在杯葛,那改掉介壽路,拆掉大中至正,國民黨就沒有阻擋嗎?民進黨還不是敢硬幹!!

各部會首長換了幾十個,國民黨敢阻擋就解散國會,都已經鬥到你死我活了 怎麼不敢解散國會

還不是因為當時民進黨沒有執政經驗 缺乏官僚體系培養出來的行政人員 又要大量酬庸選舉的樁腳

連小白兔這種人都能當經濟部長  搞得民怨四起 解散國會只是自取其辱 ,自己能力不夠 錯都是國民黨

這就是民進黨腐化的開始,隨著兩顆子彈事件 紅衫軍 兩黨惡鬥到了最白熱化,到後期民進黨也知道執政無望

只專心進行意識形態的改革 一下子把台灣地圖橫著擺,一下子推行母語教育,最可笑的是台語根本沒有文字

還花大筆人民血汗錢進行造字工程,我從小講台灣話講了幾十年,這些母語讀本 我還真的看不懂!

但這些所謂去中國化跟兩蔣遺毒對民眾有甚麼好處,並沒有 可是對民進黨未來執政卻大有好處,從2000年到現在

認為自己是台灣人不是中國人的比例大幅上升,今天民進黨花了8年 只為了把意識形態改變,目的是要徹底消滅

國民黨,至於在這十幾年當中,對民生經濟會造成怎樣的衝擊,很抱歉為了完成目標這些犧牲是值得的.

柯P說他最欣賞的政治人物是蔣經國,這句話得罪了深綠的大老,這篇文章很明顯是深綠的人在寫的,

我真的希望台灣能有一個政治勢力,能夠擺脫國民黨的黑金統治,又不用聽這些深綠的人在操弄族群,

如果你對台灣這塊土地還抱有希望,請支持柯P,但不要造神,做的爛一樣要換人,你看過哪個政治人物出了事

全部攬在身上承擔,不分藍綠 次元刀都練的登峰造極,黑心油 氣爆 各種弊案,在台灣只要把輿論導向藍綠惡鬥

最後民眾就會不了了之,反正誰家的孩子誰疼,只要罵到深藍深綠的人,就會有人跳出來不分是非的護航.

猶記得那個小女生在雨中跪在地上找尋他爸爸的遺骸,這麼多條人命 這麼多條冤魂,就這樣沒聲音了!!!

2000年 我選了陳水扁 希望台灣獨立 最後換來我做不到我真的做不到 以及一串的弊案

2014年 我選擇柯P 我很害怕 歷史會重演 我希望他掌握權力後 不要忘了他當醫生的誓言 不要被腐化的那麼快






         
  

其實不用想那麼多或是去翻什麼歷史
那個對這次選舉沒啥差
何況現在對岸連用飛彈砸我們都嫌吃虧了


別管中華民國還是什麼了
換我來說一說吧
為什麼我覺得台灣政治是大敗？

你也知道台灣不管藍綠選民，很多都是鐵票
要不是看顏色；就是看印象－－以及許多莫名其妙的牽拖。
選來選去幾乎都是藍綠其中之一，就算少數明知的人會上網查政績或經驗，
但那數量也無法影響整個選情。
蓋而言之，每次的選舉從地方到政府，都只是藍綠在鬥；
選民不管是無腦投還是有明智之人，都只能接受藍綠從中選一的事實。
而當兩盤菜都很難吃的時候，你還是只能從其中挑一盤來吃。
所以才會選出一些●腦在領錢

最後真的當選了，還要面對另一派的找碴
規劃 =「亂花錢！」
蓋東西 = 霉體：「疑似炒地皮」
沒做事 =「無能！」

選賢的票實在太少
(也有不少人是覺得反正投其他人也不會上，不如藍綠選一個或是乾脆都不投)
台灣選舉其實這樣選也是聊勝於無



辯論大敗
第一點：許多選民只知道2~3位候選人

光是這點就不用講其他P話了


台灣要選賢還早
因為可能到了3014年我們還在吵台灣or中華民國的問題
這也是為什麼這次這麼紅
因為是柯P對打，不是綠的在打

===編輯補充===
例如去WIKI找柯的資料
你會發現講了很多醫學怎樣怎樣，引進什麼技術，
但是現在選的是政治人員
先不說醫生與道德有何關連
政治人員並不是光有道德就ok
而是你是否能處理各種事情
(例如現任總統不少事情就處理得不俐落)

我不在台北，但是我無法確定柯是不是真的能處理政治
而另一邊的希望種子我就不說了（笑）
所以台灣的選舉仍然在少數候選人徘徊
要嘛我是投柯，要嘛我就乾脆不投票了
(各位總碰過學歷很不錯的教授，但就是不會教書；
你要嘛就是上他的課，或是不上；你絕對不會問重修的學長)

其實在台北還算不錯Lucky了，不致於政黨鐵票
立場交換一下，派一個藍的在南部選選看...

大多是廢話...

阿扁如果真的有做事..民進黨不會只連任2次就又換回國民黨了

尤其在他當市長時的政績大家都看的到

能在台灣選贏國民黨..代表他真的是當時大家的希望之星....

但為什麼他當第一任後就開始幹聲不斷?

因為大家都有眼睛阿..獨立?

那就是個只能喊爽的口號..

當時每天打開新聞就是看他跟阿共嗆聲然後股票一直跌而以

然後他老兄能一玩8年都是這招..

貪汙?

老實說..再台灣當官的誰都貪..有沒有被抓包而以...那不是啥大重點...重點是你要貪事情你也要做

台灣不少黑道出身的以經證明了這種事情..哪怕你黑你貪..但你有再做事...很多人還是願意選你...

看看水母馬..雖然還沒被抓出他有沒有貪汙..但他不做事...照樣被幹道爆....

阿扁死就死在當時只顧給掰咖珍貪..然後自己整天找阿共打嘴砲不做事..

後期民進黨又整天在那裡搞黨內內鬥....這要能選的上才神奇...

每次選舉就先看民進黨的咬自己人...選上了不用國民黨亂小..民進黨的先咬死自己..08真不知道民進黨的大老是不是都87...

lionx0001 發表於 2014-11-11 21:46
這篇文章講的一堆廢話那一點跟老百姓有關,甚麼推翻滿清,中華民國才13任總統,國父是不是孫中山,關我屁事,

...

同意, 你說出我的心聲

原文一堆無關緊要的內容

藍綠惡鬥最好是正常的

難得少見的中立文，對於台灣跟中華民國的關係和角色有深入淺出的定義，或許不是每個人心中的答案，也正因為各有道理，誰也說不準兩者之間的關連，但文章的論點確實可以思考。

再者，文中提到「媒體要表態支持什麼樣的政治傾向，從根本來講並不是什麼問題；問題是媒體本身是否說真話、做正確不造假的報導，這才是重點。」這句話真的是非常非常重要，無腦的人容易被媒體牽著鼻子走，既不思考問題，也不考慮現實，被沒有良心的媒體洗腦。拿阿基師前天的演講來說好了，本人親臨現場從頭聽到尾，都不見某報瞎寫「阿基師批評政府」的言論，阿基師僅淡淡表示SGS認證並非唯一可以信任的單位，如果要令人民更加有信心，可以多找幾家檢驗，以示安全，但媒體寫成阿基師左批政府、右打奸商，事實上根本沒有這回事...

整篇看完 只發覺到不斷的表述 中華民國的不正當性.......國民黨228事件....國民黨 黨產很多???
  

首先 我自我介紹一下 我是位七年級生 出生到現在來 我不知道 在我成年了之後 會面臨到 國家的不正當性

每當選舉時 就會有人講台灣如何或是中華民國如何 我的父親是一位狂熱的民進黨人士(尤其在陳水扁執政年代)

在我成年之後 我的父親都會要求全家要投票給民進黨的候選人而我的家鄉也是民進黨的俗稱的票倉

老實說我根本不太了解 我自己生活的土地上發生了什麼樣的問題 228事件? 說真的 我不清楚 畢竟我沒經歷過(很抱歉並沒有攻擊228受害家屬的意思)

在我自己的感覺裡面 我從小生長在一個名叫中華民國的土地上 不管我認同或是不認同他 我的身分證上面都是中華民國國籍

至於台灣這個名詞到了 我成年之後 看到的藍綠對決才開始知道 有這個稱呼 但是心裡有點小小的聲音

為何中華民國又叫做台灣 看了那麼多人吵來吵去

我終於有點明白了....說到底就是不想承認當下的政權所致....一群自認台灣的本地人...抗拒外來的政權????

文中所述1
1.一般我們常聽到政治人物講說台灣就是中華民國；但問題是，他們所謂的中華民國於西元1911年建立的時候，台灣還是處於日本統治時期。

所以版主的意思是說 我們應該受日本統治的意思嗎??? 那我覺得還是回歸大陸的好 畢竟第一個統治台灣的人 那個人叫做孫權
台灣也別叫台灣 叫夷州好了 這樣回歸歷史本原 不是更好!!!

2.即便台灣於1996年舉行第一次總統直接民選，但依循的憲法卻是1946年時期的產物；那時所謂的國民政府都還沒有來到台灣，和這片土地一點關係都沒有。

是阿跟這片土地沒有關係阿~那請問一下當時的台灣自治憲法在那裏? 現在在那裏? 沿用得憲法是三民主義嗎???還是台灣主義???

3.當初中華民國的建立，將中國的代表權由滿清手中承接下來（這邊仍存有謬誤後面會再說明）；而聯合國大會2758號決議文當中，明確指出「恢復中華人民共和國在聯合國組織中的合法權利問題」，換言之「中國」在聯合國的代表權，便由「中華人民共和國」所取代。更可說「中華人民共和國」取代「中華民國」對「中國」的代表權。

文中已經說明的很清楚了~中華人民共和國才是中國代表沒錯 但是不可否認的事 台灣人不是隸屬中國人的人種 別把問題弄成中國大陸的人 才是中國人 在這世界上沒有一個種族叫做台灣族 謝謝

4.現行中華民國憲法對於「固有疆域」的概念，依照歷次所制定的憲法、憲法性文件、法規、判例所定義；卻牽涉到兩個聯合國常任理事國（中國、俄羅斯）的既定領土問題（廣義來說的話涉及更多國家）。

請問變成您說的台灣國 這些問題就可以不存在了嗎? 如果可以我支持您到死


5.到底現任中華民國的總統是第幾任？還是眾說紛紜。真要說起來的話，中華民國的第一任總統，應該是袁世凱而不是蔣中正；因為蔣中正當總統，是在西元1948年，距1911年間隔三十幾年，這個問題非常大。

1912年至1913年中華民國的國家元首為臨時大總統，1913年至1924年元首為中華民國大總統，1924年至1926年元首為臨時執政，1927年至1928年元首為陸海軍大元帥；1928年至1948年的國民政府時期，國家元首為國民政府主席。1947年12月25日，中華民國行憲後，廢除國民政府主席一職，以總統取代，同時設副總統為備位元首，並置總統府為總統、副總統之辦事機構。1948年5月20日，蔣中正就任中華民國首任總統。

歷史記載1948年才開始國民政府時期 前期您可以視為蔣中正是位大軍閥

1.國慶日不應該是十月十號
發生在1911年10月10日的那一次的革命，或者說起義，並沒有直接建立起中華民國。因為中華民國的出現，是在這次這個革命之後的大概接近「兩個多月」之後；才在清朝還沒有被消滅的情況下，可以說是一群當時反對清朝的人趁亂成立的一個政權。但並不是說它成立了之後，清朝就被推翻了，並沒有這樣的事情。

如上述所說這點無可推翻的地點在於 10月10號只是起義日 而非創國日 相對於這點 我想蔣中正比您更心痛...因為祂這輩子沒打贏毛澤東
所以沒有專屬於自己的建國日

4.中華民國第一任總統是袁世凱
所以第一任實權的總統當然是袁世凱，政府也是由他所設立的；然後由他出面跟各國簽訂各種條約，由他決定國旗的形式。

1912年1月1日，孫文就任臨時大總統于南京，誓言至清帝退位即解職.1月20日，清駐外各使館，電請清帝退位
1月26日，革命黨人彭家珍身綁炸彈與 清激進派首領良弼同歸于盡。北京城人心惶惶，眾多王公逃亡。段祺瑞率清將領50人通電清廷，勸清帝退位 1月28日，臨時參議院成，在南京成立，共有38人代表全國17個獨立省 2月12日，清宣統皇帝溥儀下詔退位，歷時268年的清朝至此結束 1912年3月10日，在北京宣誓就任中華民國第二任臨時大總統。袁世凱依法（臨時約法）任命唐昭儀為民國第一任總理
正史己載 袁世凱為第二任 臨時大總統 第一任還是孫文 雖然只有短短的45天

7.南方的代表硬將「中華民國」的帽子戴到袁世凱頭上
這個時候中華民國除了在南方這裡有臨時政府之外，跟袁世凱的關係是什麼？到目前為止，袁世凱有用「中華民國」這四個字嗎？他直接就是接手大清的政權嘛！其實大清也沒有承認中華民國，大清只是授權袁世凱組織共和政府。所以換句話說，袁世凱如果自己組織一個政府，新立一個國名；譬如說：中華共和國或是大清共和國，那個才是真正合法的政府。

正史記載是袁世凱逼孫文退位給他當第二任大總統  另外在1915年12月袁世凱宣布恢復帝制，建立中華帝國，并改元洪憲。
上述很清楚的表達了 清帝先退位後 袁世凱利用自己的兵力 硬是搶來當總統 並沒有發生所謂的清廷授權袁世凱 組織共和政府

綜合以上所述 請別在說什麼台灣人 中華民國人的差異 如果您能提出您的祖祖輩輩沒有中國人的血統 從古至今都是台灣人的血統
小弟就認了 綜觀所有歷史上 沒有一個台灣種族 中華民國從頭到尾就是一個獨立的政權跟國家 在小弟的眼裡 國際法不認同
只因為中華民國不夠強盛 如果有跟中國大陸一樣的實力 這世界上 誰不認同你 沒實力扯到黃帝是你祖宗都沒人理你

別總拿過去歷史出來婊 蔣中正要是知道 現在會這樣 心裡會大嘆 早知道 當初戰敗死一死就好了

讓這些莫名其妙的台灣人 去參加一下文化大革民 講那麼多 台灣是誰割地賠款給日本的????清廷!!!!

清廷的一切最後誰接手??? 共產黨!!!! 所以所謂的台灣國 大概就是回歸吧??? 沒當初的國民黨跟蔣中正

就沒今天的中華民國 包括妳們講的台灣這回事 當初的國民黨都抗衡不了了 還想著台灣獨立 夢話吧

沒有國民黨的軍隊根本就沒有中華民國 台灣只會是 中華人民共和國的一個離島 還國家勒

在來回歸到選舉層面 說真的拉 連勝文跟柯文澤 對我來說都一樣爛A 所以本次投票就是廢票拉

從廣告層面來看....就是不斷的互相攻擊??? 相對來說 我更討厭柯P的宣傳 從開始確認雙方互對之後

我就聽到權貴之說 對我而言 連D出生不是他自己的選擇 這也能拿來說成這樣 網路流傳一堆天龍人 靠爸族

說實在的這很傷人A 拿小弟來說好了 我是社會的底層人員 家裡世世代代都是這樣的人

柯P對我來講也是權貴之人啊!!!!! 那以後小弟如果有幸參選 不就也可以狂打柯P??如果柯P當選了 他的小孩不ˇ

換個方式說好了 我有小孩 小孩上學了 如果我知道 我小孩的班上有個殺人犯父親 那一個小孩 要叫什麼? 殺人犯小孩???

陳水扁的小孩要叫什麼???? 貪污的小孩??? 上一代的事情是上一代的問題 何必打擊人家的出生 來做宣傳

現在得選舉根本就脫離了 民主的意識 現在選舉選賢??? 看不出來A 個人感覺在選錢A

不是有錢人 連保證金都給不起 還選賢勒 宣傳哩

鑒於下方評鑑有人說我是藍的 我很想說這世界除了藍綠沒別得了嗎? 今天我不投票就是藍? 站在歷史角度說話是藍色?

說明白點 誰執政對我來說基本上都沒差別A 因為現在都候選人 有那一個可以改變環境 或是型態的人物呢??

好像沒有a 很多人都說 誰誰誰怎麼樣 多好又多好 我看到的事 一旦沒有職位就不做事...不能做些公益? 利民的事情?(拿機車強制險來說 是那位 偉大的政治人物促成的 不是a 一個小孩車禍死亡的媽媽 經過幾年的奮鬥抗爭才爭取的要我投 我寧願給這類型人物)

吃著公家飯 做建設 立法條 是當選人物的本分 不是誰誰誰功勞或是功績

沒有職位就沒辦法做事 選舉的時候再跳出來 說我很能力!!!! 交給我就可以了 平常妳在幹嗎? 給納稅人養?

我只知道自己一天不上班 有天會餓死 不像某些人一年四季不用工作 選舉的時候跳出來說 我是某某某 政績如何又如何

評分的綠民 請您們說說 心懷天下安危的人 舉凡您們說的蔡英文 蘇貞昌 之類的好了 那個沒職位的時候 出席各大公益活動

別跟我扯什麼學運之類的 無關政治的說來聽聽吧 別人家不支持您們的選擇就是您們的對頭 台灣會分裂就是您們這群人搞出來的

689是什麼意思??? 689萬人投給馬英九? 那又如何?

就算您們不喜歡馬英九 也請尊重當下689萬人民的選擇 很多人會選擇馬英九 並不是因為他是國民黨 而是當時他形象好

您們知道中間有多少中間選民嗎? 我很想跟您們說 現在的年輕人 很多都不分藍綠的 看形象 看作風 只有少數的政治狂熱者 是分黨派的


人與人相處基礎是什麼? 是互相尊重 當您689帶著莫名的含意 您已經不配跟我說民主了 個人上述回覆  皆有史料可以查詢

沒有一字一句詆毀綠黨的言論 針對柯p宣傳部分 也只是個人 認為不應該以他人家世為主軸 狂打連d個人家世 是政見?

不是吧 是詆毀 詆毀他人彰顯自己 是一種民主的表現? 還是一種野蠻的作風? 對我而言 一個批判對方家世的人

不是一個會做事的人a 如果今天會批判就可以參加選舉 就可以當市長 那乾脆開一個全國批判大會就好了阿

每個人都可以報名 批判總冠軍就當總統不就好了  



PS:沒有中國族沒有錯啦 中華民族的國家 簡稱中國 美利堅眾和國 簡稱美國 英格蘭王國 簡稱英國

個人感覺裡面來說 台灣是地名 台澎金馬的意思是一樣的 堅決反對成立台灣國 為什麼?

台灣國=賣國 為什麼呢??? 很簡單 大陸簡稱台灣人=台胞=台灣的同胞 創立台灣國相當於 承認清廷給我們的地名

而接掌一切的中國大陸順勢接掌 是最正常不過的事情 中華民國跟中華人民共和國在國際上之爭 不外乎 就是中華民族的大統

中華民國超脫於台灣地名=正常 不然可以某黨縣市長先行叛國 可先成立 台南國 屏東國 雲林國 等等之類的

反正台北都被叫成天龍國了 台南也不是什麼不好的稱號 由南起兵 中部分界 決一死戰 血戰天龍 殺光權貴 恢復大統 光復台灣 投奔大陸