台灣人自身產生的一些幻象誤解

 
台灣評論員 2013-5-16 18:05:33 發表於 新聞評論 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 162 30662
台灣評論員 發表於 2013-5-16 22:28
sgessngn 發表於 2013-5-16 22:05
5000 歷史 強了幾年

不是 嘴炮 就算了

那麼請問,在清朝中葉以前,什麼國家比中國強?

歐洲在工業革命以前,還屬於蠻荒不懂禮儀的文明。

被漢朝打敗的匈奴,橫掃血洗整個歐洲,成吉思汗,再次血洗歐洲。

宋朝,明朝,中國擁有世界第一的GDP,并且比歐洲早200年進入大航海時代,

隋唐時期,中國就擁有世界上最開明的民主制度和巨大的經濟實力,而當時歐洲還在奴隸社會中徘徊。

或者你可以說明一下,除了近叁佰年的歐美,其他時間段那些國家厲害過、
sgessngn 發表於 2013-5-16 22:30
台灣評論員 發表於 2013-5-16 22:28
那麼請問,在清朝中葉以前,什麼國家比中國強?

歐洲在工業革命以前,還屬於蠻荒不懂禮儀的文明。

慷慨激昂的言論

給你一百分

但 還是 無法 證明 4000 年的強

不好意思

毛毛豬 發表於 2013-5-16 22:33
樓主看來也是讀書之人,
那就來說理吧。
第一、為何台灣許多高官會允許用日遺,甚至包括最高領導。

詳情請參閱李斯上書秦王政的「諫逐客令」,恕不解釋了。
像原廣東省深圳市市長許宗衡、原廣東省中山市市長李啟紅等人,
貪污的錢就已經遠遠超出阿扁數倍,
而大陸的貪官如薄熙來、王立軍,
或是四川省委副書記李春城、中共國家發展和改革委員會副主任劉鐵男,
請問這些人又是什麼,是日遺?還是夢遺?
第二、關於論壇裡充滿“支那”字眼,很值得商榷

是大陸先拒絕台灣的。
可是柜台人员就是一句话说:『台湾人就是外国人,你自己去问北京市公安,他们就是这样规定,过十二点我们不收外国人。』然后要求我们离开旅社。
上文出自「为什么台湾人"现在"不认同『中国』呢?
我們自認是中國人時,
中華人民共和國政府說我們不是,
那我們是台灣人時,
不稱呼你們支那,
要改叫共匪嗎?
第三、黃種人的尊嚴需要誰來維護?
自從1949年以來,共產黨執政以來,困難從從,從抗美援朝,還有援越抗美,或者中蘇戰爭和中印戰爭,中國從來沒有丟失一寸土地,沒有簽訂一紙喪權辱國的條約,要么平局,要么勝利。

你要不要先解釋下面這件事?
1950年7月3日,毛泽东接受蒙古人民共和国首任驻华特命全权大使呈递的国书,中蒙两国正式成立大使级外交关系
出自「外蒙古以前是中国领土,怎么丢掉的?
1956年中缅边界条约中把属于云南的18万平方公里的土地都让给了缅甸是怎麼回事?
1960年中国与阿富汗签订边界条约、中国与塔吉克斯坦(1990年)独立后签订的条约中帕米尔高原是怎麼回事?
1991年《中华人民共和国和苏维埃社会主义共和国联盟关于中苏国界东段的协定》的外兴安岭以南(包括:库页岛等)又是怎麼回事?
1994年《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界西段的协定》、《中华人民共和国和哈萨克斯坦共和国关于中哈国界的协定》新疆西北面约44万平方公里?
2001年《中华人民共和国和俄罗斯联邦睦邻友好合作条约》的唐努乌梁海?
2004年《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界东段的补充协定》的黑瞎子岛?
最妙的是這個:
在1962年中国和尼泊尔谈判边界时,毛主席指出:珠峰举世闻名,中国和尼泊尔单独拥有都不好。最好是一家一半,让它成为边界之峰,友谊之峰。
以上總共丟了318萬平方公里的土地,
將近台灣的十倍大!
資料參考來源:毛泽东被骂“卖国贼”:在毛手里丢失了多少国土(图)中国那些被占领土一览概况表:我们去争议了吗

第四、台灣是獨立的國家嗎?台灣敢獨立嗎?

你去廣東、福建要入出境許可證嗎?
廣東、福建收的稅可以全部扣下來不給中央嗎?
廣東、福建會互相用飛彈瞄準對方嗎?
廣東省軍人跑到福建省會被射殺嗎?

或許要等到你們也能一票一票的選總書記、總理,
等到你們不用靠上訪也能告贏政府,
上網不用翻牆,
用百度也能找到六四、法輪功的解釋時,
我們才能心平氣和地討論中華民族的未來。 本帖最後由 毛毛豬 於 2013-5-16 22:37 編輯

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folding 發表於 2013-5-16 23:14
看完4頁
基本上只是廢文一只
台灣人自身產生的一些幻象誤解 的標題野可以改成
中國人自身產生的一些幻象誤解
或是 x國人自身產生的一些幻象誤解

不要說國家與國家之間會產生不同
就小小的台灣南北部的生活習慣與方言都不一定相同了
難道北部人硬說南部人自身產生的一些幻象誤解?反之亦同

民主有壞處也有好處,獨裁有好處也有壞處,
當中國皇帝獨裁時,說不定一年可以換24個皇帝,但也有可能持續統治200年然後自己爛,再改朝換代

歷史沒有絕對,嘴砲更沒有絕對,不知發這文章到底是做什麼的?

難道直中國人沒有幻象?

我相信,的確中國已經與過去10幾20年前大大不同,不論是生活環境或是思想,但根本上在台灣你看不到一個當局為了維護政權,可以封村屠殺,或是用戰車攆死大學生然或裝做沒事,樓主64天安門你在現場嗎?中共屠殺藏人時,你在現場嗎?

其實台灣論壇很多人都是嘴砲而已,相信大陸也是,就像台灣的媒體,為了自身利益一樣可以造謠,但以台灣資訊媒體的自由度,很快就能發現造謠的事實,在大陸可能嗎?還是只能傻傻接受?還自以為得到真相

被囚禁久了的被害人,也是會對加害人產生同情的幻覺,請問中國大陸的獨裁者是否有做到這點呢?

本帖最後由 folding 於 2013-5-16 23:16 編輯

playgamenow 發表於 2013-5-16 23:38
台灣評論員 發表於 2013-5-16 20:56
大陸的做法不是最好的,但也在很多方面超越了弊端很多的投票選舉。

        比如,一黨制,可以 ...


你的一黨制跟多黨制的說法都說不準
其實共和國的一黨制還有一些問題沒解決
如果做得不好該怎麼改正
以及真的沒辦法繼續做該怎麼換團隊
造成共和國的政府改變緩慢

民國的多黨制造成的方法是這樣沒錯
可是最主要的問題不是什麼騙不騙的問題
而是民眾本身的眼光問題
像你不就看到了很多政客其實都在騙人嗎
可是事實上一堆人就是繼續被騙呀

我們學校的教育制度不是叫人把問題搞到清楚
而是給你四個選項讓你選一個
這就是我們現在選舉最大的問題

甚至你檯面上的人都不懂
你可以都不投呀
讓當選條件變低(只要少少幾票就可以當選)
讓職位的權限變低(因為當選票數要求不高)
很多東西都要改變的

或許改變了那些我們現在還不知道的什麼
我們就可以適時的選擇什麼時候團隊換人
什麼時候繼續執政

---

人權這裡講的沒那麼高端像是政治法律什麼的
我只是講身邊的人權

我們擔心的是
主要是你們覺得可以妥協的部份我們不願意妥協
然後就會出現少數服從多數的狀況出現
強迫我們少數人妥協

好啦
講白點
我看了許多村民抗議財團的濫建
政府處理人民的上訪
隨便抓個美女上
貧富差距大到一堆小朋友自願成為妓女
這些這些
嚇死了...

雖然我不保證未來台灣不會有這種事
台灣的政府也不是啥好貨...

---

說實在的,你們所說的投票 權利,其實大陸也有,只是稍微不同點,比如每個人參與區代表投票選舉,選舉區代表去參與地方投票選舉,選舉出來的地方選舉人,去參加全國投票選舉。中國大陸人口眾多,不可能都跑去北京投票,而且,真正有才能的人,誰也不認識,就熟悉周圍的那些人。


對了,台灣的選舉沒你們想像的全部跑到一個投票箱去
我們是地方自己選舉開票(旁邊會有民眾自由監督)
然後把票數報到中央去

美國也可以用這種方法選總統呀
沒這麼難的 本帖最後由 playgamenow 於 2013-5-16 23:43 編輯

台灣評論員 發表於 2013-5-16 23:48
毛毛豬 發表於 2013-5-16 22:33
樓主看來也是讀書之人,
那就來說理吧。

讓我回答你吧,
關於第一個問題,你覺得秦始皇會選擇一個非秦國的人接任自己的位置嗎?

關於廣東省貪污,全部加起來都不如阿扁的,而且,不同的是,中國選擇槍斃貪污犯,而台灣選擇關起來 吃白飯。


第二個問題,大陸不承認台灣人是中國人?你從哪兒得出這個答案?是從日本教科書裡得到的嗎?不可否認,現在 的確有很小部分大陸人有些開始討厭台灣人,很正常,畢竟從李登輝開始,惡心了大陸20年。在蔣經國時期,還在反攻大陸的時候,大陸和台灣人民可是血肉一家親的。如今,仍然有絕大部分人,認為台灣 人民是中華民族大家族中一員。

第三個問題,歷史問題,先從外蒙古開始吧,咱們不要看中共歷史和台國民歷史,可以選擇看一下美國、蘇聯關於這段的描寫。

其實,外蒙古早先在清末時期,就被沙皇統治的俄國給侵佔,變為俄國土地,
後來列寧革命後,曾經考慮把外蒙古交還給中國,可惜早逝,意愿並沒有得到完成,有一段時期,外蒙古變成2不管狀態,俄國不想管,中國沒有能力管。

1945年,中華民國要求蘇聯(俄羅斯)出兵幫助掃蕩在中國的日寇,斯大林提出必須簽訂“中蘇友好同盟條約”,條約中清楚寫到,必須要求國民黨政府同意外蒙古獨立,才能出兵幫助。而國民黨居然在日寇進入衰亡期同意簽訂了這條約,使得外蒙古獨立成了事實。

1950年,新中國成立,脆弱的百廢待興的新中國選擇同盟蘇聯,毛澤東在2月份就去莫斯科找斯大林簽訂新的中蘇友好同盟條約,為了區別,名字全稱“中蘇友好同盟互助條約”,斯大林 本來想在新條約中讓新政府重申“外蒙古獨立”的事實,為了這個,斯大林還冷淡了毛澤東長達一個月,以至于被外界猜忌為共產主義內部鬥爭,認為斯大林軟禁了毛澤東。但毛澤東還是堅持不懈,所以,新條約中,並沒有提及需要重申“外蒙古獨立“的事實”,具體可以查閱兩個條約的歷史文件。

至於後面的幾項割地,除了喜馬拉雅山一邊一半是事實外,其他都是二元空間的歷史,是日本的歷史,是韓國的歷史,哈哈,舉例吧。

1950年,中國為朝鮮不惜出兵和當時最強大的美國面對面開戰。打平,簽訂合約,畫朝鮮38度線。

1969年,中國為了巴掌大的珍寶島“黑瞎子島”,不惜和同盟,也是當時世界最強的蘇聯兵戎相見。勝負沒有結果

1962年,中國在新中國收復西藏的基礎下(中華民國時期西藏已經半獨立狀態),選擇收復藏南,戰鬥勝利,但藏南由於時機不成熟,並沒有實際收復,只是把藏南變成爭議地區。

1979年,為了幫助緬甸,防止剛剛打敗美國的越南擴張,發動中越戰爭,戰爭勝利,讓越南經濟倒退,使其不具備擴張殖民的條件。

1997年,收復在英國管制殖民100年的香港,

1999年,收復在葡萄牙殖民下的澳門。

結合一下上面的歷史,你的那些二次元空間的歷史能否成立麼?

最後,

實際上,現在去澳門和香港,內陸人民還是需要許可證的,因為中國的一國兩制政策。台灣將來也會如此操作,直到適當時候才會解除特殊化處理。

至於投票問題,我在回覆裡已經單獨表述。

至於輪子功,哈哈,等美國倒下,中國成為世界第一,你就可以搜索到了。

最後說一下,人與人之間都會產生矛盾,更何況地區之間,有些是摩擦,有些是有第三方特意為之,多走動走動,也許你會發現世界很精彩。

19
台灣評論員 發表於 2013-5-17 00:02
playgamenow 發表於 2013-5-16 23:38
你的一黨制跟多黨制的說法都說不準
其實共和國的一黨制還有一些問題沒解決
如果做得不好該怎麼改正

        擔心地區小人口少,被“少數服從多數”給PK掉,那麼投票能解決這個問題麼?如果投票能解決,那麼為何“少數服從多數”不能解決。

        實際上,台灣回歸參照香港地區,香港區長是由香港人民自由投票 選舉,而並沒有讓內陸地區的人參與投票。

        投票這種形式主義,其實很多 玩多了的國家,人民都是相當厭倦,你可以參考一下美國這一次歐巴馬投票,美國民眾參與數比例過半了沒有?

        而實際,無論共和黨演員上台,還是民主黨演員上台,實際掌握實際權利的,是華爾街,是石油家族和鋼鐵家族,是印美鈔的美聯儲。投票,只是表演。具體你可以觀看著名美國導演麥克摩爾拍攝的紀錄片。

        大陸人民希望的不是傷筋動骨的投票內鬥嘴炮,我們秉承希望政府以“為人民服務”為核心的毛澤東思想,只要政策適合,人民安居樂業,讓政黨真正把這個國家當成自己的家,把國民當成自己的家人,同心協力 ,而不用擔心功勞別人得到黑鍋自己背的輪換制度。

        投票的欺騙 ,難道灣灣人民還沒有看清楚麼?
台灣評論員 發表於 2013-5-17 00:07
folding 發表於 2013-5-16 23:14
看完4頁
基本上只是廢文一只
台灣人自身產生的一些幻象誤解 的標題野可以改成

那麼,我也想問你一下,64年你親眼所見,天安門事件你在現場?政治清掃是一個必然的現象,小小的台灣,文化大革命清掃時間比大陸還長久,難道你沒看見麼?
台灣評論員 發表於 2013-5-17 00:09
sgessngn 發表於 2013-5-16 22:30
慷慨激昂的言論

給你一百分

那麼你能證明?請高人指點指點。。。
playgamenow 發表於 2013-5-17 00:09
台灣評論員 發表於 2013-5-17 00:02
擔心地區小人口少,被“少數服從多數”給PK掉,那麼投票能解決這個問題麼?如果投票能解決,那麼 ...

就說主要不要管這個...
意識形態的問題

投票制沒辦法解決問題
要也是某些因素湊齊後投票才能解決
但搞不好湊齊了就不需要投票制了

---

我說的主要是大陸的一些亂象
台灣根本無法比擬呀

統一後成為特區
也是很可能被同化的呀
糟糕的文化交流什麼的

以台灣人的習慣
還是大家都一樣爛(或一樣好)的時候統一才可行吧
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