台灣 GDP 成長 大學生起薪卻降低!究竟是誰的責任?

   
Maeve 發表於 2013-6-26 15:26:22 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 103 45122
swytwn 發表於 2013-6-26 22:58
非常感謝分享, 也認同. 尤其 :

低薪是台灣的競爭力來源之一,
顯然台灣的勞動生產力目前並沒有辦法創造更高的價值,
而非企業主刻意壓低薪資。


樓主也提到新加坡的情況, 我在幾年前在新加坡就深有感受.
當台灣還再害怕大陸人來台搶工作, 怕賭場, 怕這怕那時..

新加坡早就大膽開放, 優惠吸引一堆中國優秀人民移民新加坡.
開放賭場, 大賺觀光財.

我也問當地人不怕中國人來新加坡工作, 搶了當地人工作機會或打亂薪資市場時 ?
當地人給我的回答讓我感觸良深.
他說 :

新加坡是靠人才立國, 既沒資源也無高科技.
若不能不吸引世界各地的人才來新加坡, 公司與國家沒了競爭力.
就不是少數人失業的問題, 而會變國家與社會的大問題.
且提升了國家與社會的競爭力又能創造更多的工作機會.
短期的失業與競爭卻能換來長期的進步與繁榮.
美國之所以能成為世界強權不也是民族大熔爐.
反觀狹隘的日本經濟也就一蹶不振.
紐澳也是明白了這個道理, 才開放多年的白澳政策.

反觀國人狹隘的島民心態, 今排中明罵韓. 這怕那怕.
會在世界舞台越來越沒競爭力也是可以預見的

caseykcc 發表於 2013-6-26 23:00
我並沒有把文章看完,因為根本的問題根本就沒有被討論到,用一些很簡單的經濟模型來硬解釋低薪,再用簡單的供需法則來說明。這樣的內容,比ECFA的利害分析還廉價。馬政府裡多的是這種數學家跟經濟學家,但卻沒有一個政治家,治國不是做實驗寫論文,台灣人已經受夠了這種自以為聰明的理論,當用常識去理解時,全然狗屁不通。按你的說法,人力供給越多,薪資就應該越少,那台灣幾十年的人口成長應該早把薪資應該壓到地板上了。薪資低的原因是台灣沒有好的工作機會,讓受過高等教育的人,可以持續往高薪的工作移動,空出其他的薪資,讓其他人可以遞補。你的觀念就是認為,台灣不會有更高薪的工作機會,所以人一多,供需失衡,所以薪資自然要下降。國家提供高等教育的人才越多,自然是好事,代表國家人民取得知識變得容易,人民素質提高。低薪當然要怪企業啊,企業發展所需資金、土地、資源來自於整個台灣。因為政府的補助或特許,所以企業可以獲得發展,勞工或個人是無法獲得這種資源的。創造好的工作機會並不是勞工的責任,而是使用了大量台灣資源的企業必須負責的。低薪是因為這些企業使用全台灣的資源,卻不做任何產業升級的事,只妄想著政府可以繼續壓低工資跟租稅補貼。台灣的資源被浪費在這些無心發展的企業上。政府沒有斷絕這種企業繼續吸取台灣資源,反被其恐嚇。如果,企業沒有任何的社會責任,全然只想著牟私利,那麼政府應該有權斷絕其的補助與資源,並轉移資源到其他能背負社會責任的企業上,只想著牟私利而不求發展的企業只會阻礙國家社會進步。這些問題,2012年大選的時候就討論過,台灣缺的是好的工作機會,政府應該引導企業去創造更多好的工作機會,不是一直在幫企業想怎麼壓低台灣勞工薪資的理由。 本帖最後由 caseykcc 於 2013-6-26 23:19 編輯

spyder10535 發表於 2013-6-26 23:02
好,假設前提:名目薪資調高會導致黑心蘋果哥提高商品價格引起通貨膨脹以致實質薪資不變,
小明今天名目薪資20000元,每個月要花10000元生活,剩下10000元可以存起來。
如果薪資漲到40000元,黑心商人蘋果哥看到你薪資漲兩倍也跟著把商品漲兩倍,導致每個月花20000元生活,
這樣一來小明每個月可以存20000元。
如果薪資漲到60000元,小明可以存30000元,以此類推。

可是,匯率不會因為你名目薪資漲而跟著波動!
也就是說就算最後小明可以存30000元,在國內PPP或許沒變,
但是出國去玩的話他的購買力就變成3倍!!!  薪資高幾倍他的購買力就多幾倍,
簡單的說假設本來去東菀只能叫一個小姐,他漲三倍薪水就可以叫三位...

照您文章的邏輯應該會發生這種事,對吧?


呆呆雨 發表於 2013-6-26 23:09
上面寫太多 很懶的看完
所以 針對一點 台灣大學生真的太多
而實質上 台灣缺的並不是大學生
而是勞力 也就是所謂的基層員工
說的更簡單點 台灣真有那麼多需要學歷的工作嘛
我想是沒有的
簡單的作業員 國中畢業甚至沒讀過書的人都能做
那 你一個大學畢業來做這個跟我講薪水 不奇怪 !?
在說 服務業 端個盤子 洗個碗
你跟我說 你大學畢業 所以要我給你加薪
那我會回你 我不如請個高中生
雖然這幾兩個例子 有點極端 但絕對反映出台灣現在的狀況

台灣的學歷氾濫 到處都是大學生
文憑 不在是能力的保證 薪水上不去 怪誰 !?
如果 今日台灣的大學生 總人數不過現在的2~3成
那我跟你保證  他們的起薪也絕對是現在的2~3倍
因為 需要學歷能力的職缺 老闆絕對敢給
能力到哪錢就到哪
問題是 現在太多的大學生 學也不專精 問啥都不會
給他超過底薪根本浪費 不如請個高中生 給他四年讓他學不是更乾脆
這 是 大學生 現在 一定要懂的問題
你四年 學了啥
xupyfu 發表於 2013-6-26 23:27
沒有一點經濟學底子可能會看不懂這篇文章的核心觀念
對於文章的分析大致上認同
不過關於「政策性提高薪資」這一點,導出通膨、貨幣幻覺的結論有點怪

理性預期學派以及貨幣幻覺,主要都是在討論「貨幣政策」對物價、所得的影響
「政策性提高薪資」並非貨幣政策,其影響主要在於對市場價格「下限」的強制介入
最終將導致勞動市場「供過於求」,反而提高失業率!
若要討論通膨,台灣的情況多半還是因為生產要素或匯率引起(油電雙漲、進口原料變貴、台幣貶值....)
調高基本工薪對通膨的影響著實有限,又不是一次調高三成、五成!

其實分析這麼多,我認為「台灣企業競爭力不足」才是佔了最大權重的主因,其他因素都是零頭而已!
拿紅海和蘋果這對上下游夥伴的毛利率來對比,確實是血淋淋的鐵證
這也說明為何台灣勞工的工時比人家高,薪水卻遠低於外國OBM客戶
追根究底,根本是政府的產業政策崩壞,過去扶植了一堆「低階代工」的「假科技公司」當經濟骨幹
近期又為了幫這些「假科技公司」節省勞工成本,而一味鼓勵西進中國
產業外移之下又加深惡化勞動市場的供需
資訊代工確實為台灣經濟帶來一段貢獻,但當南韓已躍居世界OBM一線大廠,中國成為廉價人力工廠
台灣政府卻還停留在「成本思維」規劃產業政策,遲遲拒絕產業升級,令人對台灣經濟前景完全樂觀不起來!


tpps89401 發表於 2013-6-26 23:39
低調推!!~~低調推!!~~低調推!!~~
kylecheng 發表於 2013-6-26 23:39
不是被企業打壓,而是企業缺乏競爭力
這句話講得最好,政府是企業缺乏競爭力的元兇
另外一個最大的問題就是,政府沒有扮演好他該有的角色
我們的政府不管藍綠,想的只是貪污、政權、下次選舉
不管台灣的未來,他們只管自己的未來
youdiobill 發表於 2013-6-26 23:47
有時候  有錢也請不到人,因為要曬太陽
很多人就怕了  
a11103838 發表於 2013-6-26 23:59
rex811528 發表於 2013-6-26 16:50
說這麼多

看看社會現實面吧

放心吧
不做很多人排在後面
就等撐不住的走了
a11103838 發表於 2013-6-27 00:00
s1635584 發表於 2013-6-26 17:13
開立一堆阿漆阿八的大學,
學生素質差,能力也差~

非常同意
有些大學畢業生比高中畢業生還笨
真不懂那些人大學怎麼畢業的
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