搞清楚!兩岸服務貿易協定,根本是中國讓台灣多

 
limonte 發表於 2014-3-31 15:12:04 [顯示全部樓層] 只看大圖 回覆獎勵 閱讀模式 165 106170
apolloeric 發表於 2014-4-1 04:24
就說了現在的政府是軟腳蝦,根本對岸說什麼就幹什麼!
談判就是要讓對方覺得很難攻城略地,幾經因難的交涉後才可以堅持住想保有的範圍!
什麼對岸讓利就高興的跳起來!沒錯,現在的情況很艱難!
就是要靠談判中可以保住自己想保住的並拿到想獲利的!
但是現在的政府辦不到(應該檯面上的人都辦不到!)。
既然中資都已經入侵到這樣地步,那就先這樣吧!
等可以讓對岸覺得在談判上要耗費許多心力的人出現再來談吧!
靠現在這個政府,還是洗洗睡吧!
(乾脆靠自己和對岸的企業談判還比較有用!)
OMB 發表於 2014-4-1 05:54
半夜睡不著覺,把猩猩當成哥...

看了這篇支持服貿文,而我反過來想去探討一下,反對方對於此文的批評,大致從負評中列了一些值得探討的,約可分為下列幾類。

先來說統戰好了,這個從小聽到大的名詞,卻從沒認真的思考其含意,wiki了一下:統戰就是統一戰線,「聯合次要敵人,打擊主要敵人」,用在台灣則是「以民促官」、「以商圍政」、「入島入心」、「以經促統、以武阻獨」

先想想,以現今經貿局勢,我們有無可能不被統戰?大陸早已成為世界工廠,鴻海及其他台商在大陸的投資額想必很大,而台灣的外語能力不佳,以至於到同文同種的大陸經商或工作,基本上是沒有語言隔閡的。

說穿了,我們早就處於被統戰中的狀態下很久了。當然很多台商也因為非經濟因素被吞掉,但這種商業陷阱其實處處可見,在台灣就沒有?

那粗略的推想一下,10年、20年後,最壞的狀態是什麼?

"因為服貿、貨貿,內外都被大陸情報機關摸透,所以哪天解放軍就進犯台灣?"

說真的,以對岸的軍力,以台灣的草莓兵,要打現在就可以打了,台灣也沒啥軍事機密會因簽訂服貿才被揭露的,習近平、李克強為何要放這麼長的線,把武統的歷史大功勞讓給之後不知幾代的接班人?

服貿的背後用意若非武攻,那就是經濟統一囉?

我聽過一個論點,就是若服貿過了,大陸可能會以國營企業的雄厚資本,來台灣大肆惡意併購各行各業,其目的就是要癱瘓台灣經濟,所以我們之後的老闆都會是大陸人?

就算有併購好了,以台灣人的商業頭腦,那些「被併購」的老闆,是不會再以獲得的資金另外再新創事業嗎?

但實際上,服貿並不允許陸資超過49%以上的股份,是要如何併購?而且很多的項目之開放持股比例只在企業的併購,都要經過政府同意的,如果整個陸資對台灣的經濟影響力已經達到可注意的狀態時,政府自然會調整,甚至還有煞車條款,並非無防禦機制。

我覺得現在的問題不是服貿,而是民眾對於豬頭馬政府的不信任感太強,擔心台灣會被馬總統豬頭的賣掉,不然以經濟部的FCFA網站的詳細說明,應該是可以解釋大多數的疑惑的,但民眾卻認為那是「非事實的文宣」,那管你政府說的多明白,不信者恆不信,自然就沒交集了。

所以政府的當務之急反而應該是:如何提振人民對政府的信心才是...

港澳掛的是五星旗,鐵路道路直通,不能與台灣相比。

服貿不是黑箱,這個已經是偽議題了。各國在談經貿協議時,沒有什麼攤在陽光下的作法,底牌都現了還談個屁。

產業衝擊評估不是沒做,是詳細度的問題,就算做的再詳細,反對的人還是會反對。若真的出現初期的產業衝擊,還是有協商甚至煞車的機制。記住這只是個協議,不是法律,在出現動搖國本的徵兆前,是可以調整速度採煞車的。

=== 讓利必有其陰謀,擔心被統戰 ===
>不先立法規範就直接開放? 你直接說想被統一就好了!
>貿易會有讓利!? 你傻啊
>若真是對岸「讓利」給台灣,請問對岸為什麼要這麼做?不要說什麼對岸把我們看做是一家
>經濟貿易條約向來是平等的 會有讓利行為就是參雜政治考量
>沒有薪水 你會工作嗎?沒好處他會做嗎?
>中國一看就是想從經濟面達成統戰..老是有人說 中國讓很大..沒注意到後面意圖.
>真的讓服貿通過等到中國掌控台灣時.他虧在哪?
>為什麼要讓利?中共要的是台灣

=== 擔心政府做的經濟影響評估太馬虎,未來衝擊過大 ===
>不完整的協定別亂收下來用
>那你告訴我香港跟澳門是怎麼回事?
>搞清楚不是利多的問題,產業衝擊評估都沒做,更別說機制了

=== 審查程序未經全民檢驗 ===
>反的是黑箱 民主已死
>如果真的這麼好 就攤在陽光下來審查把我眼睛閃到瞎阿
>如果真是利多,那為什麼不敢讓兩岸監督條例過再審

=== 覺得台灣吃虧了 ===
>仔細數數吧~台灣不只開放64項
>比較標準不同,進WTO我們是已開發國家,老共是開發中,事實上還是台灣吃虧.
>批發零售:台灣全開放vs大陸開放郵購,好棒棒,嘻嘻~

=== 其他 ===
>馬桶說簽了ECFA後.台灣可以跟他國簽FTA.簽在哪裡 本帖最後由 OMB 於 2014-4-1 06:00 編輯

ponhahaha 發表於 2014-4-1 08:40
又一個槍手,不用再寫啥誤導文,民眾的眼睛是雪亮的,只有不做功課的人,不要把每個人當傻蛋,馬做事還需要人說嗎?
多看幾篇文章就知道了,不要再做傻事了,血這文章是不會增加挺服貿的,光公開,公聽都做不到了,還要談啥ㄋ
smart8789 發表於 2014-4-1 09:09
版主論點清晰,都很同意。
的確看起來是中國讓利多。
但有個地方要提出來討論一下:
對於服貿為何要開放廣告、電信與印刷的部分,
這才是主戰場。
這部分不知版主的論點是什麼?

但是舉個例子:電影。
我們對美國是不設限的,基本上根本就是美國國內市場的開放度。
這樣的結果導致了電影工業被打趴,許多懷有電影夢的人們只能去國外發展。
不然就是打落了牙和血吞式的掙扎奮鬥著。

所以會反服貿,不是看讓利多不多。而是看開放的項目是否會讓許多夢想消失?未來只能去中國發展?
這是這些學生要逐條審的一個很重要原因。
所以他們拼的是一個未來,
咱們別放棄,一起努力,爭取一個起點平等的未來好嗎?

simontu17 發表於 2014-4-1 09:10
為什麼我要到大陸才能賺到5萬塊 ????

為什麼我要接受離開這塊我愛的土地去賺取金錢 ????

政府只能簽立這種豬仔條約, 當我們是清朝的掏金勞工 ?????

政府的政策都是短多長空......會賺的都是那些有錢財團......而不是一般小老百姓

你憑甚麼說就業機會會增加 ????? 薪資會提高 ????

如果台灣無良老闆用22K就能找到人, 你憑甚麼認為大陸來的投資者會開25K或是比22K高 ????

要拿高薪, 有啦.........就是出國當台幹, 台勞........然後離開你的親人......離開這片養妳長大的土地.......


服務業不是製造業............

不是所有的東西都是可以開放的........

農產品開放了 ......請問我們的物價有降低嗎 ????

TMD不還是肥了那些無良的進口糧商.........用便宜的外來米取代我們的良米....

繼而使我們的農民血本無歸.......放棄耕作 , 最後就是台灣的糧食價格都操縱在進口糧商身上.....


AHYUFIR 發表於 2014-4-1 09:51
要看遠點 不要只看眼前的小利益 就把後面的路都毀了
smallpi5168 發表於 2014-4-1 09:54
這就是木馬屠城記
憑甚麼中國要讓利
做生意有這樣心態除非有鬼

放下兩千枚飛彈我就認同你的說詞!


acacoacaco 發表於 2014-4-1 11:23
是你要搞清楚 台灣不須要中國讓什麼 只要中國把中勞召回去就好了 佔盡便宜風涼話你是吃啥屎長大的ㄚ
acacoacaco 發表於 2014-4-1 11:25
你要搞清楚 台灣不須要中國讓什麼 只要中國把中勞召回去就好了 佔盡便宜風涼話你是吃啥屎長大的ㄚ
knight52 發表於 2014-4-1 11:34
昨天我前同事聊LINE跟我說的,因為很熟所以才能聊政治話題↓
他爸因為上一代教導的關係討厭外省人,所以莫名的被當成深綠(非藍即綠,不接受中立),實際上投票根本沒去投(因為覺得都不是好鳥)

他說的如下↓
為什麼國共會戰不到百年,國泯黨已經墮落到從反攻大陸變成舔共鏟黨的太陽花了 (邱毅說的太陽花:好呷)
然後問我說以前高中歷史不是寫當年中國國泯黨就是內部很多黨員接受北方共鏟黨的賄賂,安插了很多內應在中國國泯黨政府內
後來導致共鏟黨爆發的時候,國泯黨潰不成軍,一路推到南方,後來想以長江為界跟共鏟黨決一勝負,結果還是被打爆,結果逃到四川?(有點不記得),搭飛機流亡來鬼島
(我跟他那的年代印象中歷史老師的確是這樣教的,所以我說:對)

原來國泯黨又要重演當年歷史,只是這次連地方不用逃,因為賣國求榮了
所以說接受賄賂、知法犯法、惡人先告狀、指鹿為馬是國泯黨黨員的本性囉

好吧,我不知道該跟他怎麼說...因為這也是我這一直以來看到無論是新聞還是現在學運或政論節目都是這樣
(實際上我們早就對台灣政治失望)
如果執政黨的官員們真的有那麼一點對國家的良心......







算了,這種期待對他們來說太困難了
看到某蔡姓立委在政論節目上的言論我就知道了...不想再吐他槽了,有朱先生噹他就夠了(GJ)

話說這兩個禮拜怎麼都沒看到馬卡茸打出萬能牌-周鎂氫,我跟我的小伙伴們都覺得超神奇的,難道是躲到元素週期表裡了...?
我想應該不少人有這個疑問,號稱無孔不入的新聞記者竟然沒辦法採訪到她,求解....
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