你要中華民國or台灣國?

中共在國際上堅持一中政策 打壓台灣 又不是一天兩天的事情了 可是台灣在其他方面 是中共管不著的

個人長年僑居國外 其實 TAIWAN這名字大多數的外國人都很清楚 (MADE IN TAIWAN 名聲可是響的很) 我們臺灣擁有許多值得我們驕傲的事蹟 我們的產品ASUS ACER LOGITECH等等 都是令人耳孰能詳 也令我們驕傲的品牌 難道中共可以強迫我們在出產的產品上面 印上 MADE IN CHINA嗎?

要讓台灣走出國際 何必執著一定要更名為台灣? 執政黨該做的 應該是把重心放在經濟 和這些能打響台灣知名度的事情上面吧? 我們的撞球 棒球 現在甚至網球等等運動項目 在國際體壇上都有不錯的成績 只要好好經營 我個人認為 會比做那些金援外交 效果來的大 再回頭看看 中華職棒涉賭事件 都已經發生多少次了? 連這屈指可數的國民運動 國家都無法好好保護 無法保障運動員的職業生涯 讓台灣的競爭力 不斷的減少 真的很令人感到惋惜 現在的政黨都只看的到兩黨的鬥爭 而沒啥真正為台灣創造競爭力 實在讓人感到灰心

每次到選舉就看到民進黨 拿228出來當議題 我連這是啥鳥我都不清楚 只會指責與譴責國民黨戒嚴時期的壓迫壓迫 難道全台灣的人都被壓迫嗎? 過去的就不能放下 好好向前看嗎? 民進黨為台灣做了什麼? 爭取民主 正義還是製造亂源? 老實講 我看不到他們的政績 我只知道 十大建設 三七五減租 還有台灣那時 "臺灣錢淹腳目" 的經濟奇蹟 但這似乎已經離現在很遠很遠了...........

PS 外國大多數人都不知道 中華民國 Republic of China 跟中華人民共和國 People Republic of China是啥鳥 只知道 CHINA跟 TAIWAN而已

原帖由 CHOUCHENG 於 2007-8-30 17:56 發表
你真的認為國家改名跟個人改名沒啥太大的差別??個人改名只需要改變個人的資料登記  國家改名光是一個航約來說就好了  之前簽訂的航約是中華民國台灣  現在中華民國沒了你要他怎麼起降航班??中華民國一般公司行號本來跟某某國某某公司簽訂合約  改變國名之後沒有重新簽訂合約  出問題或是對方不履行合約之後你要怎麼請求賠償??國家改名之後的全部文件不用重新更新為新國名??這些都不用花錢??

這跟改名字一樣啊
一個人改名了
契約上的名字也得要修改
畢業證書的名字也得要修改
在下說了
那只有工程的大小不同的問題
國家改名，工程浩大而且金額龐大
個人改名，相形之下就小很多
改名這件事情其實很簡單
會覺得很複雜的原因是因為我們身在此山中

在下並沒有說要該總經理繼續留任啊~*
在下指出的是該如何去善後而已
1.是否要真的要改名，當然那位總經理還是得FIRE並且追究其責任
2.靠品質爭取回來

至於打官司爭取回來？
中華郵政改名為台灣郵政，中華郵政這個名字被另一家郵政公司註冊使用，打官司有用？
中國石油改名成台灣中油，中國石油這個名字被另一家油品公司註冊使用，打官司有用？

現在中華民國的能見度被民進黨政府搞得幾乎看不見
我們要怎麼解決目前民進黨政府所留下的窘境？
1.考慮改成台灣國，老店新開
2.繼續使用中華民國，以務實的腳步去重新打亮中華民國的招牌
這兩種方法都是解決的方法不是嗎

至於不承認中華民國的人
就請他們出走
恩~*其實是比較不妥的言論
因為這樣子的論調不就等同於，不認同台灣的人就滾回大陸
不認同台灣這塊土地的人就請回去中國定居
所以民進黨很厲害啊XD
在這執政的七年裡面
將認同台灣這塊土地作為最高的指導方針
於是中華民國的領土擁有台灣的事實反而模糊掉了
而且現在比較悲哀的是在民進黨的教育與宣傳底下
認同中華民國不等於認同台灣
愛台灣不需要愛中華民國
所以eric大大在60樓講的很對
在不自欺欺人的情況下，
台灣這個地名的國號不就是『中華民國』嗎？

閃靈在國外其實也是在宣傳讓"臺灣"進入聯合國
你問他他是什麼國家的人他一定回答你台灣
當然民進黨執政的情況下，有這樣想法的官員不在少數
只是是否能夠用判亂罪來將這些人定罪
過去戒嚴時代可以，因為政府是國民黨的
現在...總統本身都不願意承認是中華民國的總統
只有在面對藍營批評的時候才會說自己是中華民國的總統要藍營的放尊重點
有哪一個單位能夠辦陳水扁
過去負責監督總統的國民大會已經消失了
在人民目前沒有罷免權的情況下，一切也只能祈求佛祖保佑

在下的言論似是而非
應該是事實
因為在下從頭到尾都沒支持過，中華民國需要改名
24樓在下第一次回覆的時候
在下第一段提出了在目前國際現實下，改名其實也是可以接受的一個選項(選擇台灣國也沒什麼不好，我可沒說很好非常好
第二段在下認為需不需要換國號，也不是我們這一代的人應該去思考的
我們這一代的人應該是要努力建設這塊土地
如果我們的下一代認為他們需要換國號來獲得國家更大的利益，那我們就尊重他們的決定
第三段再次說明目前這種改名的活動只是讓某些人很爽而已

56樓以後不管是回覆閣下或是其他大大的文章
在下仍然是認為
改名只是一個可以被接受，可以被討論的選項
但它絕對不是唯一的選項，
因為有更好的選項不是嗎

還是閣下其實認為，根本也不容許改國號這個選項存在？

不曉得閣下能否理解在下為何要刻意提出這個選項的目的
看看上面票數的差距
支持中華民國的遠勝於台灣國
在回應的帖子裡面不乏對支持台灣國叫陣的人，期待支持綠營言論的出現成為箭靶，個個躍躍欲試
少數服從多數，多數呢？有尊重到少數嗎
去批評對方言論的"支持者"是沒有意義的，只會造成更多的反彈與反效果，甚至流失本來的支持者
在下認為要去拆穿對方看似冠冕堂皇的言論，讓那些支持者知道哪邊才是更好的選項
所以在下拋出了一個目前算最合理可以用來支持中華民國改國號的理由
其實結果在下也挺滿意啊
因為接下來發言的大大們都有志一同認為"積極提升台灣，讓中華民國走出去"才是王道

民進黨很會拋出議題，然後一點一滴的對人民洗腦
今天杜正勝拋出一個中華民國滅亡的言論出來，雖然沒有成功，但是卻會泛起很多漣漪

應該有很多人走過地下街，被算命仙的叫住，說你最近可能會比較不好要幫你看一下命
大部分的人都不會立即理會
但是在心中會留著一點點的陰影，是不是真的最近比較不好，後來就真的跑去算命了
杜正勝的言論也是相同，今天他丟了一個爆點，目的不在讓他馬上引爆，而是讓他潛伏在國民心中
這個爆點如果大家都不去討論它，只指責杜正勝怎麼胡言亂語
最後中華民國已經滅亡的想法就會在很多國民的心中生根開花

唯有在討論的過程中，才能除去心中的那片陰影，更堅定自己的想法

所以改國號這件事情
如果只有批評那些贊成的人，而不提出更好的想法與做法
其實也只會造成反效果而已，不是嗎

[ 本帖最後由 wingsnow 於 2007-8-30 19:56 編輯 ]

假設

有天台灣真的改名為 台灣國

然後

大陸共黨也改名為 中華民國

並放棄共產體制

有何感想?

台灣國...一聽就很俗
真不知道是哪個天才想出來的
還可以延用至今
這應該也算是個奇蹟了
要的話你好歹也想個比較好聽的吧:tongue:

我們要堅持中華民國 別跟對面中華人民共合國一般見識
想了很久 他們就多我們2個字 位啥一直說只有一個中國
他們可以縮寫叫中合呀幹麻一定要中國 而且又以共產黨立國的 他可以改國號呀 跟歷史一樣
由誰會想用戰敗國的國號來當自己新王朝的國號呀!!

這個討論  我想我應該在這個回應之後停止回應了  不然  很有可能陷入筆戰的困境當中

看了很多人的回應都是單一選項  可是有人的看起來是模擬兩可  看起來並不支持改國名但是卻又在文章內鼓吹改國名沒啥大不了  用個人改名的難易度來誤導國家改名所需要的經費以及繁雜度  

閃靈他們在國外的發言跟中華民國需不需要改名沒啥任何關係  因為他們的確是來自於中華民國的台灣  而且也要尊重他們的言論自由

一些名子被改掉之後被人註冊使用後  應該想辦法去改回來  而不是既然都已經錯了  那就錯到徹底一點的連國家名稱都改了

如果民進黨真的那麼想改國名  那就在平常沒有選舉的時候發動公投來表決改名這個議題  而不是每次看來選舉不是很有利的時候搞個大選綁公投來搞個543有的沒的  或是公投被否決了卻又不承認

至於獨立的選項  這個就免了吧  畢竟中華民國本來就是一個獨立的國家

原帖由 CHOUCHENG 於 2007-8-31 00:41 發表
看了很多人的回應都是單一選項  可是有人的看起來是模擬兩可  看起來並不支持改國名但是卻又在文章內鼓吹改國名沒啥大不了  用個人改名的難易度來誤導國家改名所需要的經費以及繁雜度  

在下可從不認為改國號是一件很簡單的事情
但是改國號跟一個人改名字都是一樣的道理
有需要當然可以改，沒需要就不用改
在下只有說，改國號跟改人名的本質是一樣的，如果真的需要改就會真的去改
可是在下的所有言論都是...改國號可以被討論，但台灣目前根本不需要改國號

我們付錢請律師，律師張開嘴巴為我們辯護
我們付錢给娼妓，娼妓張開大腿為我們服務
其實這兩者本質也是一樣的，不是嗎
原理一樣，都是付錢給人幫我們做事情，但是效果差很多

在下不只一次強調，改國號不是我們這一代的人該做的事情
我們這一代的人該做的事情是好好的耕耘這塊土地
如果我們的下一代，普遍有共識想要更改國號，那就由他們了(搞不好那時需要，未來的事誰知呢
我們這一代的成就如果能讓我們的下一代覺得驕傲
能讓我們的下一代自豪自己是中華民國的人
閣下認為我們的下一代會去搞這些狗屁倒灶的行為嗎

只是在下為何要提出改國號是一個合理的選項
因為我們要去討論，為什麼改國號雖然是一個合理的選項，但是它並不適合現在的台灣
而不是只是一昧批評那些支持改國號的人，這才是在下想強調的
看看很多人的回應，都是單一選項沒錯
只是也很多人摩拳擦掌等著支持綠營的言論出現，然後文誅筆伐、大肆攻訐
這樣只是又跳入了綠營的陷阱

民進黨對於執政沒什麼能力，但是對統戰很有一套
一方面鞏固支持自己的群眾，不讓這些群眾出走
一方面則是不斷的讓反對他們意見的群眾分裂，並趁機吸收
鞏固支持自己的群眾比較好理解，就是說一些比較刺激的話，讓支持自己的群眾們很爽
而且重點出現了，因為這些刺激的話會引來反對的聲浪，使得支持的群眾發怒並且更加團結對抗反對的聲浪

另一方面要怎麼分化對方的勢力
也很簡單，哀兵政策與不斷提醒的手法

三天兩頭爆一個支持台灣獨立的大新聞，每天則是不斷的在新聞媒體上以台灣台灣自居
有興趣的人可以統計一下，新聞媒體一天內說了幾次的台灣跟幾次的中華民國
比較大的新聞，當然會遭受到反對的聲浪
例如杜正勝說中華民國已經滅亡了，對綠營支持者是一種鼓舞
反對者除了批評杜正勝說謊以及叫他下台以外，還拿出了什麼東西証明中華民國還存在
因為身分證上面有中華民國的字眼？還是因為現在的憲法是中華民國憲法？
反對者只有批評與謾罵的聲浪，但是對中華民國存在的事實並沒有提出一個證據
等反對的激情與浪潮過去了
有少部份人或許就會覺得，好像中華民國真的已經不在了，因為大家到處都在說"台灣"

哀兵政策就是站著讓你罵，讓你罵到爽，罵到嘴巴抽筋都沒關係，最好你還可以拿石頭丟他
裝可憐，台灣的人民心很軟，看到有人被欺負了就會同情，甚至援助支持他們(龍山寺包子
另外原本持反對立場的人也會開始懷疑起這樣的謾罵是不是真的有道理(紅杉軍就是最好的例子

所以綠營的人日趨團結，而不認同綠營思想的人則會慢慢減少

像現在最新的新聞
章孝嚴反對去除紀念日的原因是"不能趕盡殺絕""有貢獻不能否認"
民進黨的原因是"去除威權統治的成就"
民進黨的理由冠冕堂皇鏗鏘有力，反對者(章孝嚴)的說詞...怎麼聽起來像是在求民進黨放他一馬？
不是吧！不是這樣的吧！
如果覺得蔣中正紀念日應該要保留，那得把蔣中正對台灣的貢獻大聲說出來
把那時為什麼會是威權政治的理由說出來，不需要害怕歷史比較不堪入目的過往
雖然以現在的眼光去檢視過去一定會有很多不合理的地方，但是不坦白就永遠不會獲得支持
因為民眾覺得沒有一個很合理的理由支持你(就像是很多人不支持轉型正義的鬼話一樣
一個政治人物一定會有功也會有過
把他的貢獻跟過錯，放在天平上好好評估
讓大家一起來討論到底蔣中正算不算是一號值得紀念的人物
而不是跟民眾搏感情，盡講些老蔣也有功勞之類的屁話
因為說到搏感情，民進黨才是高手

要怎麼破解這樣的統戰手法
1.要面對它
2.要提出更好的方法

因為面對他才會願意去討論
互相討論以後才會堅定自己的信念
就像是其實並沒有人看到在下的文章以後覺得好像改國號也可以
反而都是更堅定自己的信念就是以中華民國的國號繼續努力
如果有原本支持改國號的人
看見這樣的討論，是否也會因為我們所提出更好的方法內容而動心

因為民進黨現在是執政黨，所以他們擁有很絕對的發球權
除了一些根本就不需要討論的爛球(例如金援外交這種鳥事
我們都可以藉由公民討論的方式來化被動為主動

不過如果只有謾罵，一開始就否定那些跟我們不同意見的人
最後比誰大聲(大聲公的由來XD)，互罵對方，對彼此做人身攻擊
那真的是民進黨想打哪邊，就打哪邊
最終結局就是大家又跳進去民進黨所設下的統戰陷阱在那邊拉拉扯扯

事實上在下對於統獨甚至是改國號問題沒有模糊不清，模稜兩可
在下很明確知道在下希望維持現狀，不做無意義的改變
在下真的只是很想提醒大家
想要對抗民進黨這種統戰的最好方法
就是
大方承認對方的想法是合理的(70分)
但是在這個議題，我有更棒的解決方法(95分)

至於筆戰，還ok啦，應該不至於(拍拍肩膀
因為在下看見閣下跟其他大大的回應其實很愉快
很多大大的回應都說到我心坎裡面去了
試想沒有閣下願意花時間跟在下瞎攪和
又怎麼能見到許多大大的精闢見解呢

[ 本帖最後由 wingsnow 於 2007-8-31 02:26 編輯 ]

原帖由 jyx2 於 2007-8-30 19:58 發表
假設

有天台灣真的改名為 台灣國

然後

大陸共黨也改名為 中華民國

並放棄共產體制

有何感想?

那到那一天....我到中國去吧
因為...大陸那邊思想開放了..因為他們從專制變民主
   而台灣只會變成一個專制的國家.
而之後要是大陸把台灣並了...就可以驗證...國父說的三民主意 統一中國了

中華民國啦~:crying:  
我真的不知道改成台灣國的好處是什麼~
我唯一想到是又要花一大筆錢~
我希望那一大筆錢能花在更值得的事上~
如:偏遠地區的地方建設.教育.弱勢團體的照護.協助....等等
而不是為了某些人的白日夢而"勞民傷財"~:bigmouth:

可不可以我只要台北國?!
台北可不可以從台灣獨立出去呀?!
台灣那麼愛搞從中國獨立 台北也要獨立
這樣台北國也許可以在台灣國被中國滅時生存下來
台北國沒有從中國獨立
是從台灣獨立 呵呵