整天看那些22K打嘴砲, 有能力的你作何感想?

社會有問題是沒有錯~但是價值觀的改變也是原因之一~很多工作薪水很高但是請不到工人的也不少~因為現在的人很多都吃不了苦~~

rainforice 發表於 2013-1-25 20:50
我同意22K並不是佔大多數~但有另一種我相信比22K更多的是領帳面上18K的~
什麼叫帳面上18K??就是公司按規定 ...

所以才說樓主不是不吃人間飯
就是老闆他兒子或是孫子輩唄

viewsigma 發表於 2013-1-23 08:23
我的老闆倒沒這麼無良
他自己有賺錢，也很敢給薪水

這種老闆還真聰明
做的久的就是這種
不能讓員工你值得
就會讓員工你真行

k123821682 發表於 2013-1-25 15:06
小弟今年24 請各位前輩們手下留情
我們這些新鮮人並非"全部是"吃不了苦、爛草莓...不學無術
許多人說某些行 ...

工作辛苦了!如果你說的工作，真的很有價值!就利用機會和老闆談條件!
依你說的，老闆對加薪的記性不好，就要提醒!說要脅也可以!
不然就走人!她食言也要走人!很清楚的說明你的失望!
但是要騎驢找馬!(其實職場上，永遠都要這樣做準備!)
平時人脈就要打好基礎!換工作容易!ㄧ有好機會!就有人想到你!通知你!
薪水自然節節高升!

如果同行的待遇就是這樣!就轉行吧!要賺錢可能這行不適合!(工廠作業員...)

找方法比找理由抱怨重要的多!
我認為版主的出發點是這樣的!

只是板上混雜了政治鬥爭，和社運人士觀點，反而失去了這個好的立意!
台灣教育屬威權式!所以不太爭取自己的權利，覺得這樣太貪心!也不注重表達，所以抓不到重點，沒有說服力!
台灣的教育也與產業脫節!所以他服務的對象，只以研究高深學術，為人類的知識創新做貢獻!
忘了還有學生就業和企業人才的需求!
相信你很多技能來自工作上的磨練!這是你未來的本錢!恭喜了!
另外觀察別人的優點，加以吸收也是歷練!即使是表面看來"不學無術"的人，可是它可以站比你高位，應該有過人之處!如果是太違背自己本性的就算了!不然還是可以學到一點東西!(至少他可以利用你，額外做這麼多事!厲害!)

一點淺見，供你參考!

j612 發表於 2013-1-25 07:12
你根本沒懂我的意思  

我的意思是22k  壓制的不只是新鮮人起薪   而是連"所有受薪階層"都有影響

這簡直是極端的說詞. 你有沒有思考過, 如果政府提倡25K或者是30K的底新政策會發生什麼事? 這問題太簡單了, 大陸就在西面, 東南亞就在南面, 就等著企業紛紛到鄰國尋找便宜的人力資源. 因此台灣失業率增加, 政府稅收減少, 人民購物能力下降,  犯罪率也會因此而上漲, 還有往後更多的後遺症. 你知道你現在所看到"美好的西方世界"還在承受這種政策殘留下的後遺症嗎? 他們所承受的打擊可是要比當年台灣企業往大陸遷移還來的大你知道嗎? 還有, 人家西方的教育政策好歹不至於像台灣這麼差, 他們會一直不停的培養人才. 而這些人才也因此給予國家一定程度的經濟貢獻. 那台灣呢? 教育失敗, 思想保守, 父母寵信, 年輕人不學無術也不自我反思. 這種社會能培養出多少人才?

剛出社會的每一帶新人都會面臨不一樣的挑戰. 大家都是這樣走過來的. 或許由於教育失敗的緣故, 你們很難去接受社會現實. 你們除了嘴巴說說, 祈禱改變, 你們還有什麼權利跟能力去改變這個社會? 對, 沒有(目前)! 那就請你們自己努力的戰勝眼前的障礙而不是努力的用嘴巴批評! 要改變? 可以, 那就請先從自己開始! 你們已經成人了, 不要整天指望別人.

你用這22K可以給老闆降薪的空間可以說是幫自己找藉口. 都已經說得這麼明白了還是會有人不能理解現實. Unbelievable!

rainforice 發表於 2013-1-25 20:50
我同意22K並不是佔大多數~但有另一種我相信比22K更多的是領帳面上18K的~
什麼叫帳面上18K??就是公司按規定 ...

請問你希望我用"道德"的角度去回答你的問題還是用"經濟"的角度呢?

如果是道德, 那我說的話你會很喜歡聽. 因為這一點也不合理. 無論能力強於否, 我們現今人類的科技跟現有的自然資源根本是可以把世界7 billion (不好意思, 我不會換算成中文) 的以上人口餵得飽飽的. 在一個真正有效率的經濟系統下是辦得到的.

但是請回到現實. 我們所採用的經濟系統是以"物以稀為貴"的概念去走. 基本上只要是市場有需求, 若供應不足價位自然就抬高. 但相對的, 供應過剩價位就降低. 好, 現在回到人力問題. 當一份薪資低的工作有多人競爭時, 自然的, 理論上能力最高的求職者會被先錄取. 雖說可能大材小用而且這一點也不符合經濟效率 (浪費了), 但你若是老闆你一定是選最好的. 而這時相對的, 在台灣偏偏就是有幾份工作的起薪高過30K (比如職業軍人) 卻缺人. 我問你, 從現實面來說, 人人搶著要的工作的待遇過低, 你能抱怨誰呢? 我們現今的經濟系統很古老, 效率很低. 但是在改變之前, 我們能做的就是不斷的努力去戰勝對手. 這樣才有自己生存的空間. 懂嗎?

你們一直天真的認為這不公平的薪資待遇全是政治人物跟那些"可惡老闆"的貪念所造成的. 事實上這是自由市場, 人人都有選擇的權利, 而這自由市場往往都會自我找出一個平衡點. 但是很遺憾的, 如果這22K已成為標準 (22K真的請不到人!) 就表示台灣的人力市場已經失衡了.

我有回答你的問題嗎?

peter0626 發表於 2013-1-25 23:47
請問你希望我用"道德"的角度去回答你的問題還是用"經濟"的角度呢?

如果是道德, 那我說的話你會很喜歡聽. ...

先幫你第一段換算一下,是70億
再來針對你得分析,
在扣除老闆會惡意壓榨及發黑名單至整個產業嚇阻員工爭取福利的情況下
你的分析都很正確,大家也都了解,所以不爽薪資不符工作貢獻歸不爽
但大家每天還是乖乖去上班,在老闆面前裝龜兒子
可是你不罵,不表現出來
政府和老闆們會以為自己對勞工很好了,大家都感恩戴德
要告訴他們勞工的憤怒,他們才會想要平息,再放出一些福利
既然你都知道在道德上給這麼低的薪資是不對的
對於大家的反應又怎麼會覺得奇怪呢?

invoke82028 發表於 2013-1-26 00:17
先幫你第一段換算一下,是70億
再來針對你得分析,
在扣除老闆會惡意壓榨及發黑名單至整個產業嚇阻員工爭取 ...

我對於大家的反應會覺得奇怪的原因是因為即便是看到了我的解釋, 還是有人不能理解. 這點就真的不可理喻了.

"政府和老闆們會以為自己對勞工很好了,大家都感恩戴德"
政府怎麼想的我不好說. 我從我員工口述過他們個人跟他們朋友的經驗, 的確是有你說的這等現象. 那也是中國社會的文化問題. 階級分的太明顯自然的會產生矛盾. 在學校都會叫什麼學長學姊的... 從學習開始就有這個歪文化, 出了社會就更不用說了.

其實22K只是個概念數字而已  
他背後代表著薪水低 加薪低  沒年終

我想22K在金融海嘯教育部推出時 應該真的有獲益一些人進到企業
只是沒想到後來變成標準低薪資
不過這也不能全怪教育部 一堆企業去大陸 台灣工作少 畢業不成材的"野雞大學"低頭族眾多
用22K請這些四年不學無術混文憑的畢業生(少子化下,學校也不敢退學自己得金雞母)
恐怕還是算野雞大學畢業生賺到吧?至於你四年背的學貸 又沒好好學 只能說活該!
以我在學校來看 ,未來只怕更嚴重,以後會懷念22K的!
不想相下沉淪 只要多利用點學校資源 少滑點手機FB 就能比同材好一點!