我反核，憑什麼「想替代方案」是我的責任？

hahahawahahaha 發表於 2013-3-12 11:50
如果一間餐廳推出的新菜單，
材料明顯是有毒的時候，
做客人的要求換一道安全的菜，

每個人都可以表達意見, 但意見不能被扭曲...

如果客人點河豚... (大家都知道河豚處理不好是有毒的)
廚師說相信我的功力, 我處理出來的不會有毒

那你相不相信呢?   
你相信就可以點, 不相信那就吃別的..
你不能說點了, 然後說我懷疑有毒我不想吃換一道給我...?

至於你多退菜, 全餐廳漲價?  
這樣不倫不累的比喻, 有點莫名其妙...

我想說的是, 贊成核四或反對核四... 其產生的憂缺點都要去考量...
反對派認為核四會發生核災... . 也許會也許不會... 未來的事誰知道
同樣的
贊成派認為沒有核四,.. 可能會電力不足, 可能會漲電價... 一樣誰知道, 可能會可能不會...

但... 這就是討論... 就可能發生的後果討論...
難道建核四一定會發生核災嗎?  不建就一定會電力不足跟漲電費？
你不能單純認為... 不要核四, 而且不漲電費, 電力還要永遠充足..
這樣一相情願的討論就沒意義了..
任何一個方案都有他要承擔的風險跟後果...

不用核能替代能源,用火力
那可能的後果就是, 電費隨著石油或煤調整.. .
且會產生大量的二氧化碳... 這之後還有可能要購買碳權的問題
所以後果就是污染加高電費...

如果用自然再生能源, 大陽能, 風力...
這個可能就是來源不夠穩定, 可能有電力不足的問題,
還有目前的技術... 這個電費相對目前可是非常非常高額的

如果回過頭用核能,
那台電是不是可好好管理好核電廠了, 是不是會發生核災呢?
核廢料如何處理呢? 是不是安全呢? ....

這些都是需要思考的,  我們需要是思考然後決定...
然後為我們的決定承擔後果...
而不是決定了, 再來為自己的決定找理由...

國家核能安全的確應受重視
而不是政府為了政績義無反顧的忽略

我想反核應該沒有這麼重的責任，畢竟什麼理由都不需要，只要「不喜歡」就有資格反核。
然而那些以「廢核」為政見的政治人物呢？
他們也算是小人物，也沒拿國家錢嗎？
他們沒有提出替代方案，只會喊著要「停」，難道整個國家都先停下來再想下一步？
就像公投想要以「贊不贊成停建核四」來讓大家投yes or no都是不負責的方式。
應該是列好除了核能以外的其他選項，讓全民來投票這個國家未來的能源方案要如何進行。
而不是每推什麼來問要不要繼續，這只是try and error，是沒有效率的。

如果大家公投不支持核四續建
台電和行政院就要想辦法啦
而不是一直恐嚇人民
說電價要飛漲
GDP要下降了

台灣民間公司很會costdown
但公家機關就很會costup
像核四就一直追加預算
結果大家還不相信核四能安全運轉

公務員和政府的心態要調整啊
你們真的是要為國家人民服務嗎
還是只為自己的退休金及級職努力呢

當一個政府沒有能力替人民保障安全和權益時
要這個政府幹麻?

xu4ru3 發表於 2013-3-13 09:22
(公投雖然個人認為沒意義...)

假設公投的選項會是...

想替代方案的意思是因為實在沒什麼好的替代方案，很多發電方式都很汙染、很毒、很花成本..

你又不認為政府選的方案就是好方案，又提不出什麼替代方案 ，那反的基礎上就顯得薄弱..

說一句  擁核的  是有考慮到現行可行的辦法，並不是想維持現狀而已，而是考慮到其他方案的嚴重性，經濟 影響等... 並不是你那麼的膚淺..

核能的問題本來就該交給專家團隊處理，可是當專家團隊在處理時，並且提出數據 以及讓核四安全的辦法時，你又不相信了...

反核，還要想解決方式..  想也知道 根本沒有較可行的方式!!!

難道繼續續建 ，能用核電的 就只有擁核的人嗎??

如果一昧的反對，那政府要如何做事？
不提出替代方案，如何能知道人民要的是什麼？

現在的情況
就好像男朋友幫女朋友買早餐

男：吃三明治好不好
女：昨天吃過了
男：那漢堡呢
女：我吃不完會浪費
男：那蛋餅好嗎？
女：太油了，我不喜歡
男：那你想吃什麼？
女：你不會想啊！怎麼這麼笨，都不用大腦…

反核的目的是為了安全，我非常認同
但替代能源又有多少人能接受？

網友說得沒錯，台灣就是個鬼島
大家都不要核能
但如果火力、風力、水力、太陽能電廠蓋在你家旁邊
每個人都會反對，都要抗議

為了廢核能所以提暢節約能源，是非常好的事情。
但只懂節約，不知開源，那國家的能源政策該怎麼走？

現在一堆人說得很好聽，
電費漲了不用怕、廠商走了不用怕
只要核電走了，一切都是很完美的。

真的是這樣嗎？
未來真的廢核，廠商外移、電費上漲，還會有人說『這是廢核的關係，我們要承受』
還是又上街頭罵政府無能？

可以理性的討論這個議題嗎？不要盲目的支持或是反對可以嗎？

bug1234 發表於 2013-3-13 10:56
每個人都可以表達意見, 但意見不能被扭曲...

如果客人點河豚... (大家都知道河豚處理不好是有毒的)

　
在下的意思是一間沒得挑的餐廳推出一道新的菜單，
而且還要推行至少很長的一段時間，
需要全體客人共同承擔的菜單～！

餐廳還威脅你說，
菜都進了～！
灶都架了～！
餐廳的成本都已經付出了～！
所以即使被發現這道菜單有毒，
但是不推出這道菜單收費的話，
會讓成本分攤到其他道菜單上，
所以所有人吃飯點菜都要漲價～！

就算是吃河豚，
如果今天的河豚師傅有執照有經驗，
定期接受主管機關規範，
當然不用「拚死」吃河豚，
而是安安心心的享受美味～！
　
但是就算廚師非常認真的跟你說，
相信我的技術，
絕對沒有問題～！
讓你很安心的點了這道河豚。

但是你卻發現河豚的精囊、卵巢、膽、肝臟沒有處理好，
甚至還不小心掉到鍋子裡煮了一會～！
你還敢吃這道菜嗎～！？
你當然絕對有權力可以要求換一道～！

http://www.tvbs.com.tw/news/news ... ieslu20091231191520

但是今天人民有其他單位可以選擇嗎～！？
但是今天的台電能讓人民真的相信嗎～！？

正規的河豚師傅至少有張執照的考驗，
會依循規定與經驗來執行，
還有主管機關來監督～！

台電連原委會與監察院都不甩了～！
我們能放心將這麼重大的問題交給現在的台電嗎～！？

當初我們相信台電，
（或者說了解不夠多～！）
所以接受了核四廠的興建。

但是現在的核四廠，
不就像是一道沒有經驗（全球第一、世界最新，卻蓋不太出來的數位化儀控系統。）

http://www.chns.org/s.php?id=34&id2=727

不受規範（原委會開單、監察院糾正彈劾數次。）

http://ago.gcaa.org.tw/env_news/199908/88081401.htm

http://www.aec.gov.tw/controlrep ... tail.html?index=497

http://tw.news.yahoo.com/%E6%A0% ... C%A1-203407268.html

沒有處理好（這樣的施工品質）

http://tw.news.yahoo.com/%E6%A0% ... 6%B3-213000854.html

http://ck101.com/forum.php?mod=v ... amp;fromuid=3016247

的河豚料理嗎～！？

而且核電廠不是只考慮將來會不會發生核災，
而是只要發生一次核災就台灣就毀了～！
所以還是安全最重要，
現今的台灣賭不起一次的核能失誤啊～！

當然也可以說其他發電也有污染啊～！？
但是其他發電的汙染在目前是有控制的方法，
雖然不是百分之百完全被控制，
但是也已經有顯著的進度。

例如碳排放：

http://blog.nownews.com/article.php?bid=3242&tid=1580663

http://www.moneydj.com/kmdj/wiki ... 3-a709-d734370dc6f0

http://big5.mlr.gov.cn/wskt/zykx/201004/t20100429_717351.htm

不像核能汙染一爆發，
就幾乎只能撤離或等死，
還要花上無法預期的時間恢復～！

核四最被人家詬病的除了安全問題以外就是施工品質，
如果整個核四都是規規矩矩按照標準妥善建造，
那人們何必這樣的反核四呢～！？

連我都會願意接受建核四廢核一二三～！




『不倫不類』是這樣子寫的～！

辯個毛~
現在就是跟你說沒便宜的替代方案，任何替代方案的電價就是貴。
不高興，不相信，拿出來便宜替代方案啊!，真他X的囉嗦，繞圈圈哦。

kn4624 發表於 2013-3-12 11:05
>>可見不管你是哪國人，小老百姓要的都不多啊

別國我不知

反核的團體不是提出解決方案了? 連濫掉的民進黨也能說出一些方案  這叫沒想辦法??
連執政黨都有廢核的想法了  只是時程不同!!!  你們這批要反核的人提出方案的  是來放屁的嗎??