教育究竟死在哪裡?

開版大 你自己主觀意識堅定不移 能夠討論?

你說的都是事實 你就以你自己看到的事實

來評論 別人 "不懂?"

開版大你 有沒有想過 別人所說的基礎 可能來自於別種事實?

沒有!

有的話 不會說出 "你還是不懂 你還是不懂(在一次)"這種話

抱歉 在下 沒時間 不然真想指出 你在xxZZ

先提你說的這句話

原帖由 就是我^^ 於 2007-8-29 02:55 發表

如果只是純勞力的有人可以分工也算好事....
高技術高消耗度的東西你也敢來讓人"分工"

看到這句話 在下笑了一下(見諒.) 因為...

且 恕在下斗膽 請問大大在哪"高就"?

[ 本帖最後由 jyx2 於 2007-8-29 13:27 編輯 ]

原帖由 就是我^^ 於 2007-8-29 12:22 發表

2.台清交成我印象中怎麼都是一校百億?
所以說 為了省錢
家長會讓小孩讀學費比較便宜的地方....
人家有價位的絕對優勢....幾年下來.....沒口碑也變成有口碑了

1.不好意思
那些老教授沒那麼厲害可以背出哪些話是哪本書的
只有要考聯考的考生才辦得到
如果閣下無法看到那些老教授的優點
沒親自去上過他們專門的課
那實在在下說再多也沒有意義

2.五年五百億的教育經費要分給所有的大學
哪來的一校百億，
閣下真的多慮了

至於省錢問題
美國大學的學費比在台灣念大學貴
為什麼還是一堆人要跑去美國唸大學？
貴，可是相對之下有品質保證(就算沒有品質保障，也有"美國"光環
台灣公立與私立之間差的更不只是價位的問題
台北市最有名的私立高中延平高中，學費也比一般高中還貴
還不是一堆人搶破頭想擠進去延平高中裡面就讀
為的是什麼？不就是競爭力的問題？

4.那位仁兄我真的忘了=_=
至於閣下說其他人該不該灑鹽之類的
在下認為
不教而殺之謂之虐
如果沒有告訴他們事情的真相(或許不能說完全的真相，但是把大部分的資料拿出來
他們怎麼會跳脫新聞媒體的操弄？
並不是每個人隨時都有鄭南榕或是孔子來扥夢告誡要明辨是非
在下一直認為論壇是學習的地方，不是分高下的地方

6.黑道的確建立在人身上
重點是地基會倒嗎
黑道過去在國中繼續吸收幫派份子
黑道當上立委以後就可以對高中以上的學校繼續伸手
怎麼會倒？只會因為成員素質的提升而越來越壯大

如果不是羅福助巴李慶安那巴掌太光明正大而且理所當然
導致連李登輝都沒辦法幫他辯護
羅福助現在還是會在立法院裡面呼風喚雨
還會有更多立委當廖學廣的學弟，一起被關狗籠

更何況是民進黨珍貴的三寶之一，誰敢動他？

OK，從7點變成4點，越來越少了

[ 本帖最後由 wingsnow 於 2007-8-29 12:50 編輯 ]

教育部長是個很大的問題，自從換了教育部長之後，
一切都變了。他所實施的政策都被罵得很慘。

題外問題:
"黑道過去在國中繼續吸收幫派份子"

這種能稱為"黑道"?
還是只能稱為"幫派"?

不太清楚!? 請了解的大大解惑一下. 感謝.

啊@@
不好意思
文筆不是很通順
在下認為黑道與幫派其實是相同的
如果真的要區分的話
黑道是一個統稱，大範圍的形容
幫派則是比較傾向於地方上的地下勢力
所以過去台北市有所謂的外省幫，外省掛與本土幫的青少年械鬥

如果在下將原本的用詞改成
黑道勢力過去在國中繼續招募新血(這樣子聽起來好像又太正派..

會不會比較不容易讓人混淆？

臺灣目前比較龐大的黑道一般普遍公認是竹聯幫，天道盟
但其實他們也是所謂的幫派份子(竹聯幫後面都有一個幫了
在下過去在嘉義縣就讀國中
國中裡面就有所謂的老大存在，是屬於XX幫的XX堂
本來由於學程只有9年一貫，所以那些所謂的黑道新血通常國中畢業就進去黑社會混了
不過現在要上高中，高職並沒有很嚴格的限制
所以那些黑道新血就可以大批的進入高中職，在高中職繼續招兵買馬

題外討論：
在下非針對大大你文筆問題
純粹想了解一般人對於此的觀念
若有誤解 在此說聲抱歉

其實目前 黑的要入高中職 是很少
因為真的在混的 國中畢業就入行
高中職能夠看到有頭銜的
多半是朋友在混而非自己

主題討論：

在此 不是討論教育改革等問題?

但 有多少是 真正切入問題 進而討論之?

原帖由 jyx2 於 2007-8-29 12:30 發表
開版大 你自己主觀意識堅定不移 能夠討論?

你說的都是事實 你就以你自己看到的事實

來評論 別人 "不懂?"

開版大你 有沒有想過 別人所說的基礎 可能來自於別種事實?

沒有!

有的話 不會說出 "你還 ...

1.上次有人說我見風轉舵怎麼講都講不贏
這次是
"你自己主觀意識堅定不移 能夠討論"

恩......如果方便的話.....請統整一下意見再回來看邀對我這人做怎樣的批評....
否則我會回的無所是從

2.我的話可以"別人所說的基礎 可能來自於別種事實"
你的話就不會.....
怎麼說怎麼贏.....要我膜拜你不成?

3.我的工作和軸承沒關(茶)
很多人都知道了......還是之前的回應你根本沒看只顧著罵?

4.等等......你上帖不是信誓旦旦的在那
文化就是文化 跟政治有什麼關係?

教育就是教育 跟台灣歷史有什麼關係?

教育就是教育 跟台灣核心價值有什麼關係?

教育就是教育 跟政治有什麼關係?

這問題突然失蹤了?
算了......在"忙"的話就當我沒問這問題吧(兩岸區的3K兄 在忙也要記得回來回個帖阿)

原帖由 wingsnow 於 2007-8-29 12:38 發表


1.不好意思
那些老教授沒那麼厲害可以背出哪些話是哪本書的
只有要考聯考的考生才辦得到
如果閣下無法看到那些老教授的優點
沒親自去上過他們專門的課
那實在在下說再多也沒有意義

2.五年五百億的教 ...

1.我看聯考考生倒是背不出來......那堆鑽研於字句的老頑固比較有可能
我確實沒上過那堆老頑固的課......應該說 他根本沒出現過幾次

2.行政院下週一（二十四日）將決定國內大學五百億國際一流大學經費分配原則，
其中計劃將高達八成、四百億元分配給台、清、交、成大四所大學，其餘九所指
標型大學只能分享二成、總數一百億元的補助，由於差距太大，引起大學校長強
烈反彈並共同發表連署聲明，要求教育部及行政院重新思考經費預分配原則。


一校百億沒錯阿......

外國月亮比較圓......尤其是美國的......
說到外國價格馬上可以翻三翻不閒貴 標準不同阿~~~看人家外國進口些環保袋價格是多少(某曰:閒貴是你沒眼光 )

延平高中阿
你說的是日也操夜也搞然後保持著前三的中獎率的那一家?
對阿 去哪幾家幹麻?
幾乎到投資階段了.....
運氣好到那幾家--->以後到大學時省下的學費可能翻好幾翻
方便的話去找個高中職跟他們要補習班的宣傳文宣....
看看公私立學費差多少.......

3.地球上人太多了.....
與其保留機會給他....
不如留一些不需要給他機會的那些人.......
人口成長率是很高的....

4.要讓幫派倒最好的方法就是從"人"下手阿
作掉那些頂層的人......幫派垮
作掉那堆底下的爪牙....對外的觸手變少......
當然 這前提是沒有補給的狀況下

原帖由 就是我^^ 於 2007-8-30 00:44 發表
2.行政院下週一（二十四日）將決定國內大學五百億國際一流大學經費分配原則，
其中計劃將高達八成、四百億元分配給台、清、交、成大四所大學，其餘九所指
標型大學只能分享二成、總數一百億元的補助，由於差距太大，引起大學校長強
烈反彈並共同發表連署聲明，要求教育部及行政院重新思考經費預分配原則。

1.那些老教授不是因為編教科書而成為老教授
而是因為肯定他們在學術上的研究才請他們去編教科書
閣下不願意肯定他們是閣下的自由~*

2.在下真的不知道閣下哪邊找到的資料
http://www.iem.yzu.edu.tw/sourse/yzu_news/941011yzu.htm  聯合新聞網
http://www.yzu.edu.tw/top_unv/news_show.php?news=060317002 元智大學新聞網裡面轉載中央社的報導

在下再次尋找的資料是今年有12所大學獲得30億-3億不等的經費
台大30億、成大17億、清大10億、交大8億、陽明5億、中央和中山各6億、中興4億，以及政大、台科大、長庚和元智各3億
以上是一年的經費
的確是一百億，不過是一年一百億
所以在下之前所言也有錯誤
因為交大事實上是補助8億換言之五年是40億
而逢甲的家長補助經費也有所錯誤，因為我只算一學期的價錢
假設私立大學比公立大學一學期學費貴25000就好
所以逢甲的家長補助費正確來算應該是20000*25000*2*5=50億
雖然比不上台大成大的數字卻也跟清交同等級了
而且本來提出這個例子只是為了證明

自由競爭並不一定會比政府經營來得好

閣下冒出一個要去除補助，才能拿來比較
OK，那現在在下舉了逢甲跟交大為例子證明，事實上國立有政府補助，私立有家長補助
兩者經費事實上都是差不多的，但是一般民眾聽到交大學生露出微笑，聽到逢甲...恩
現在話鋒轉到這邊已經有點沒意義了
如果要討論誰的學費比較貴，或是5年5百億分配得不均
我們還是另開新帖討論吧

至於在下舉出延平高中
也是為了告訴閣下，對許多家長而言
價錢不是唯一的考量
去讀貴的高中是為了高中畢業以後能考上好的大學
去念好的大學則是想畢業以後能夠有好的工作與社會地位
如果今天有一間私立大學很貴
可是從裡面畢業的學生也同樣能有好的工作與社會地位
難道不會有很多家長願意把小孩送進昂貴的私立大學？
價錢完全不是唯一的因素
請閣下不要再拿國立比私立便宜來說口了
重點根本不是因為"便宜"的問題

閣下一再的將問題往牛角尖拉過去
不然就是一直繞著原點跑來跑去
在下已經覺得沒有再繼續討論的價值
對，事實上就如同閣下講的
因為目前只有國立大學便宜而且畢業以後的價值普遍上來講又比較高
所以父母親們拼命想辦法讓孩子們去補習就是為了擠進這道比以前更窄的窄門
然後呢？閣下拼命陳述這個事實，然後呢？
這點雖然很重要，但是閣下確定這點是我們花了三四天的時間對談在討論的嗎
關於這點在下在第一個回應中就提到
這個無奈的事實
同時也提出了在下認為可以解決的方法
但是閣下不斷的將瑣碎的問題無限延伸，無限的迴圈
花了三四天的時間在閣下的問題上面打轉
最後又繞回原點
在下對於這種為了辯論而辯論的事情膩了
至於閣下的問題
請閣下再去看在下第一篇回復的帖子

3.在下覺得也沒有繼續討論的價值
閣下既然都已經認定他們沒救了，該被淘汰了
那我們也都很清楚彼此的想法與看法
也可以停住了

4.誰去斬？閣下嗎
那閣下真的得要擁有超級賽亞人的能力才可能辦得到
要討論如何殲滅黑道，在下認為也足以另開一帖討論了

[ 本帖最後由 wingsnow 於 2007-8-30 02:09 編輯 ]

教育死在哪裡喔  
我看台灣學日本的東西也學的差不多了
他媽的什麼東西都學 :angel:
我看連他媽的濫教育制度也學一學好了

原帖由 wingsnow 於 2007-8-30 01:55 發表

1.那些老教授不是因為編教科書而成為老教授
而是因為肯定他們在學術上的研究才請他們去編教科書
閣下不願意肯定他們是閣下的自由~*

2.在下真的不知道閣下哪邊找到的資料
http://www.iem.yzu.edu.tw/sou ...

1.其實不能說是特殊貢獻....是因為沒人才
在這篇文章提出過好幾次的郭衣洞老兄.......
那個實在是不知該讓人怎說(從網路查到的其實很多東西都沒說)

2.
http://hotnews.cc.nthu.edu.tw/view.asp?ID=922

不過看起來是我的新聞時效有問題~~
台大多拿50其他都少拿.....

我們把逢甲和交通的補助來源改掉看看..(交大變成得家長出 逢甲都是政府出).
然後再過個幾年....足見成效


低學費足以讓很多學生直接搞倒戈
拿彰化某個以前風評不怎麼的高職
歷年來分數通常不怎樣(幾乎沒聽過幾個能過160)
到達某分數免學雜附獎學金的廣告一出來.....每年多了不少2XX的學生(聽以前國中老師談 有到彰化前三志願的也有人過去)
補習班買榜單好像也不是無中生有的事........

至於你說的延平.....
如果兩三年榜單不怎麼好看.....大概會馬上死在那邊

至於有人說這邊好像變成耍嘴皮子專區...我也也是(茶)