如果當初國民黨沒有退守台灣

原帖由 a4821139 於 2008-10-28 11:04 發表

　　這只是假設性的問題，也就是現實沒發生過，那你怎知道會被滅族呢？還是變成現在的香港成為東方之珠？當然不是說被殖民好，既然是假設怎沒有荷蘭統治或是日本統治的版本？ ...

這個。 。假設是有一定的限制的
我的這個命題是繼承1949年以前的歷史以國民黨退守台灣為時間分叉點
如果還望前撤那就不好討論了

原帖由 xukxuk 於 2008-10-28 02:50 發表


這點我不是太認同中共對台灣的地理位置在地緣政治中的作用是一直十分看重的
這也是為什麼當年國民黨會“逃去” （伍大比較喜歡的用詞）台灣的重要因素之一吧 ...

別以為當時的中國共產黨會有什麼野心

當時中國共產黨在中國得民心是以民生為出發點獲得當時中國人民的認同

因此才以消滅蔣幫解放中國人為第一要務

對於土地的取得未必會那麼有興趣

台灣是美國托蔣介石管理，統不統一不是中國人跟台灣人講好就可以決定的，人可以統一，但土地是美國在決定的

原帖由 伍告用 於 2008-10-28 10:40 發表


這種未發生的事本人較少去評論

不過由二戰後初期全世界由三十幾國擴展至六十幾國

多出來的新國家都是從殖民地地位掙脫獨立出來的

未必需要流血才會有獨立國家產生

歷史未發生的事都是說不定的

當時的中國共產 ...

我用"退守"一詞只是跟著開版的說.  你要用什麼別的詞是見人見智, 我沒什麼大意見.

但我覺得你的推論有很多地方有問題:

(1) "當時的中國共產黨要追殺的是中國國民黨戰犯及國民黨軍,未必對台灣有興趣"?  這邊有不少是大陸出身的網友, 我們可以請教他們, 依他們的想法和認知, 如果國民黨沒到臺灣, 共產黨會不會對臺灣有興趣?  有一塊他們認為是本來就屬於"中國"的疆土, 他們會沒有興趣? 換句話說, 中共"侵略"西藏, 是因為國民黨逃到西藏還是因為共產黨想維護"中國"疆土?

(2)  你似乎是覺得如果國民黨在大陸被消滅了, 臺灣有機會成為新國家(並舉了殖民地獨立為例), 甚至不用流血也有可能. 但,臺灣和那些殖民地能相比嗎?   就算國民黨主力在大陸被滅, 臺灣還是有國民黨軍殘部.  要成為臺灣國看起來是要先過這一關.  再來更重要的, 那些殖民地獨立成為的新國家, 是否有個鄰居虎視眈眈(中共), 一直說這些地區是自己故有疆土? 新成立的臺灣國能不能抵抗中共?

歷史未發生的事都是說不定的, 沒錯, 但客觀分析歷史的狀況, 還是能推測出比較有可能的走向.

原帖由 a4821139 於 2008-10-28 11:04 發表

　　這只是假設性的問題，也就是現實沒發生過，那你怎知道會被滅族呢？還是變成現在的香港成為東方之珠？當然不是說被殖民好，既然是假設怎沒有荷蘭統治或是日本統治的版本？ ...

雖然不能說殖民肯定會被滅族。但是有些歷史確實是不斷重複的。西方人的殖民歷史就是這樣。 殖民》用信息和知識不對稱換取財富》遭遇强烈反抗就進行壓迫》殺到沒有人敢反抗。香港是比較特殊的地方。當時清朝政府的軟弱沒有足够能力保住香港才在鴉片戰爭失敗后割讓給了英國。租期謂99年。

Google一下17世紀荷蘭和西班牙的殖民歷史，你就能知道殖民的殘酷程度了。

國民黨應該是給統一了, 變成中國的又一個民主黨派
老蔣恐怕會逃到國外
也有可能是被當作統戰重要對象供起來,
象末代清帝一樣
日本戰敗, 自顧不暇
台灣應該早就給收回了吧
現在正改革開放呢

世界清靜和諧了

其實60-80年代臺灣經濟奇跡，一是大批戰后移民攜帶資金技術來臺，二是孫運璿李國鼎等政府經濟領導人的出色決策，發展代工發展晶圓產業etc。如果沒有國民黨遷臺，這兩個條件都不存在。

臺灣如果歸屬日本，混了最好也不過和現在琉球相當（因為1945年前，臺灣人均GDP一直不如琉球)。琉球人均GDP大約是本島的一半，算下來也就人均$18000, 不如現狀。

臺灣如果歸屬美國，混慘了就是一菲律賓，人均GDP1,626$,其實美國的海外領地就沒有經濟很好的，最好的波多黎各，也只有$19,600；PS： 關島是$15000

臺灣如果歸屬中國，大致會和海南接近，$2000左右。

這樣算下來
現狀>歸美國最好的情況>歸日本>歸中國>歸美國最壞的情況

原帖由 FamilyGuy 於 2008-10-28 03:13 發表


我用"退守"一詞只是跟著開版的說.  你要用什麼別的詞是見人見智, 我沒什麼大意見.

但我覺得你的推論有很多地方有問題:

(1) "當時的中國共產黨要追殺的是中國國民黨戰犯及國民黨軍,未必對台灣有興趣"?  這邊有不 ...

1.請參考蒙古問題
2.當時台灣是被太平洋戰區統帥麥克阿瑟以第一號命令國民黨軍接管的,台灣的地位是屬聯合國共管
還有,誰說台灣國若當時有成立一定要抵抗中國,抵抗美國不行嗎

原帖由 weekstop 於 2008-10-28 03:21 發表

其實60-80年代臺灣經濟奇跡，一是大批戰后移民攜帶資金技術來臺，二是孫運璿李國鼎等政府經濟領導人的出色決策，發展代工發展晶圓產業etc。如果沒有國民黨遷臺，這兩個條件都不存在。

臺灣如果歸屬日本，混了最好也不過和現 ...

你就別鬧了好唄

你先回頭看看貴國幾十年來的人均GDP再來笑菲律賓

原帖由 伍告用 於 2008-10-28 03:24 發表


1.請參考蒙古問題
2.當時台灣是被太平洋戰區統帥麥克阿瑟以第一號命令國民黨軍接管的,台灣的地位是屬聯合國共管
還有,誰說台灣國若當時有成立一定要抵抗中國,抵抗美國不行嗎 ...

哦 是這樣嗎 ??

你把命令的內容 發文者 受文者貼出來看看 ??