To 大陸網友 csuhudu3

原帖由 AliAdoTmo 於 2008-11-21 06:12 發表


什麼跟什麼啊?
怎麼一堆死腦筋不清楚的人??
泛藍中的中華民國獨派是什麼東東???
泛藍中的中華民國獨派認為憲法已經不符合現狀又是從何說起???

大大你不厭其煩地放那麼多自己都不知所云的屁,
其實只有一個論點嘛~~ ...

我才不知道你們泛藍不知所云個屁咧
馬英九公開說﹐中華民國包括大陸地區﹐這是憲法所規定的
樓主幾個小時前對我說﹐憲法不符合現狀﹐應該改掉
“泛藍中的中華民國獨派認為憲法已經不符合現狀又是從何說起???”
就從樓主說起囉~~你要搞不懂﹐你就去問開文的樓主﹐讓他解釋給你聽
我想這點﹐我完完全全沒有歪曲樓主的話
正藍樓主一字一句說的很清楚﹐他認為憲法主權領土部份不符合現狀﹐應該修改掉
一堆泛藍﹐10堆意見﹐兩個總統﹐兩種觀點
一堆台灣人﹐各自抱著自己的觀點都上來吵主權
吵來吵去﹐自己爽還不止﹐還要要求別人陪你們一起爽
陪你們爽﹐也不是不可以﹐但拜託﹐你們先統一一下觀點﹐好不好﹖﹖
一個台灣﹐猶如五代十國﹐亂七八糟﹐雞飛狗跳
我要贊成馬英九的說法﹐樓主又出來說不符合現狀
我要贊成樓主說不符合現狀﹐你又跳出來問從何說起
你說你們惡不惡心﹖﹖是不是莫名其妙﹖﹖﹗

但是這也是一個堅持...
偏安的南宋不管國力多弱, 最後也是要等被攻下才肯被統一..

中國幾千年來就是一直這樣的循環,
不能說對方國力強大, 沒有反抗的希望, 然後就束手就擒

要是說這種不屈服的觀念你無法理解, 不知道泛藍的在想什麼,
那你試試看立場反過來, 你若是台灣的執政黨,
你是不是也會堅持這樣子的掙扎?
還是你會很合理的投降然後被統一?

(相信類似的討論當年, 甚至是更早以前的幾個分裂朝代一定都有人討論過,
可是因為台灣現在是所謂的民主社會, 不像過去提出來這想法就直接被砍頭...
所以才有藍綠之爭..)

原帖由 guitarfox 於 2008-11-21 07:26 發表
但是這也是一個堅持...
偏安的南宋不管國力多弱, 最後也是要等被攻下才肯被統一..

中國幾千年來就是一直這樣的循環,
不能說對方國力強大, 沒有反抗的希望, 然後就束手就擒

要是說這種不屈服的觀念你無法理解, 不知 ...

民主是民主了.
可惜的是落後的人文民主.


光有民主,沒有先進的法制,道德觀念
沒有自由.平等,和平這些價值觀結合在一起的民主是畸形的.


不屈服于强權是對的.
可惜的是臺灣沒有這個能力去反抗.
既然沒有能力還叫囂什麽呢?
空喊口號博取同情.
弱者的角色不是別人賦予臺灣的.
是臺灣自己去積極爭取的.

原帖由 guitarfox 於 2008-11-21 07:26 發表
但是這也是一個堅持...
偏安的南宋不管國力多弱, 最後也是要等被攻下才肯被統一..

中國幾千年來就是一直這樣的循環,
不能說對方國力強大, 沒有反抗的希望, 然後就束手就擒

要是說這種不屈服的觀念你無法理解, 不知 ...

你說的我都明白
可是並沒有解答我的問題
現在台灣人希望別人認同他們關於主權的觀點
但說到主權﹐10個台灣人﹐有10個觀點
而且很滑稽﹐每個人都說自己的觀點代表了大多數台灣人的觀點
就說最高統一度的維持現狀﹐這個維持現狀的定義
我閉著眼睛可以數出5種(都是聽不同台灣人說的)
如果關於主權問題﹐你們認為是你們自己喊爽的就好
那沒人干涉你~~即使中共也不會干涉你﹐也干涉不到
但問題是﹐你們又希望別人來認同你們的觀點﹐甚至是外交上的承認
那請問﹐10個台灣人搬出10個觀點﹐2個台灣總統﹐搬出兩個國家
我們要認同誰的﹖﹖我們要和誰討論﹖﹖我們要認為﹐哪個才是代表了大多數台灣人的觀點﹖
所以說﹐和台灣人討論主權﹐真的是很麻煩的一件事
因為台灣人關於主權﹐自己都沒有共識﹐卻要希望和別人達成共識
前後順序﹐有點搞錯了吧﹖﹖﹖

釐清一下
C所謂的統或獨, 我想有點混淆了
你如果以對"台灣現狀"的認知來說,
那麼8~9成都是認定獨立狀態(維持現狀),
你可以說我是獨派

如果你已我對未來的看法來看,
那我可以是獨派, 也可以是統派
看以後怎麼發展對台灣有利

原帖由 csuhedu3 於 2008-11-21 08:06 發表


你說的我都明白
可是並沒有解答我的問題
現在台灣人希望別人認同他們關於主權的觀點
但說到主權﹐10個台灣人﹐有10個觀點
而且很滑稽﹐每個人都說自己的觀點代表了大多數台灣人的觀點
就說最高統一度的維持現狀﹐這個維持 ...

大大 昨天我就是说了嘛
台湾（中华民国）主权是不是独立的的这个命题被反复提出 反复讨论
这就从根本上说明 台湾人对台湾（中华民国）是不是独立的内心疑惑
不管承认与否
同样的
如果你在大陆论坛问 中华人民共和国是不是主权独立的国家
会被人家当做神经病对待 根本没办法讨论

原帖由 csuhedu3 於 2008-11-21 01:13 發表
有時候﹐我真的覺得﹐你們泛藍獨派就認了算了
明明就只剩台灣了(金門馬祖澎湖那種小地方就暫且不計)
你們也認為大陸和你們無關了
那你們還堅持什麼中華民國
改個名叫台灣國算了
然後學版上那位綠妹妹說的
炮口一致對外就 ...

中華民國名正而言順
改台灣國剛好掉進陷阱
我想你不會不理解其中的差異吧

呵...
不知道你有沒有聽過 "自己的" 觀點,
誰說你一定要認同誰, 或是跟誰一樣?

你可以同意或是不同意, 或是說接不接受某某人的看法,
一種米養百種人, 每個人可以用自己的觀點來詮釋主權,
中華民國國民並沒有拿著一本毛語錄然後擺起來看的習慣...

(過去我來自天津跟上海的室友都有這樣做,
不知道這算不算普遍....)

所以....
要認同誰的看法是你的自由...

馬英九或是國民黨的版本的主權是那樣,
但是並不是所有人心目中的主權都跟那個完全一樣, 當然有很多版本, 所以才會討論,
我們稱這個叫做思想以及言論自由...
這個觀念會很難理解嗎?

原帖由 huhuji 於 2008-11-21 08:36 發表
釐清一下
C所謂的統或獨, 我想有點混淆了
你如果以對"台灣現狀"的認知來說,
那麼8~9成都是認定獨立狀態(維持現狀),
你可以說我是獨派

如果你已我對未來的看法來看,
那我可以是獨派, 也可以是統派
看以後怎麼發展對 ...

就算陳水扁的臺獨﹐他也沒有說未來不可以再和大陸統一啊
獨不獨的定義﹐在於你要不要把原有的中華民國分成兩個國家(暫不包蒙古)
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但我想我在上文﹐沒有歪曲大大的話(希望大大能關於這點確認一下)
大大親口說過﹐中華民國現行憲法關於主權領土部份不符合現狀﹐需要修改
但另外一位大大卻又問我﹐修改憲法從何說起~
而且﹐看上去﹐你們兩位大大﹐都還是藍的
所以我說﹐你們不要再難為我了~
當你們能把中華民國的主權和領土關於大陸部份定義清楚後
再來叫我不要逃避問題吧~

C大 你太有经历了
昨天晚上就开始讨论了
后来我去睡觉了
睡了10小时 回来一看
嘿 又开了一贴 继续
牛人