大家認為軍公教的終身俸,18%,退休年終,子女讀大學免費,與各式各樣的補助,該取消嗎?

真的太極端了，個人認為當自願役真的很辛苦，也有一小部分的公務員是很辛苦的，但鄉下地方，哪些公務員實在很輕鬆，感覺不只是福利太好，而且招募太多人了(政治考量??)。

那在討論這個問題時，首先應該要討論的是政府高官們的良心吧，如果上面正直，怎麼也不會讓這種問題發生，會在不適宜時就修改或廢除，如果良心不足，大家再怎麼討論、再怎麼陳情，高官也一樣有種種理由來駁回以維護自身利益，況且討論時也應該指出哪種職位的公務人員，有的真的坐著領錢，但底層的也真的很辛苦，每天也是要面對民眾的各種情緒，憤怒怒罵承辦人員的不便民，但真的不便民嗎？重要證件沒帶齊、字跡不符等導致承辦人員不辦理，難道不是幫忙民眾把關嗎？他們當然也想盡快幫你辦，但隨隨便便讓你辦裡成功，出事也是罵承辦人員，底層也很兩難阿，所以也不是所有公務人員都不好，應該指明是哪些職位吧，另外既然要討論，也就不能只單單討論政府方面的浪費公帑，颱風天來臨前，明明新聞都千交代萬叮囑不要沒事出門，那怎麼常常看到民眾颱風天去海邊釣魚，風浪很大導致落水等待救援，颱風天去爬山導致被困或受傷，出動的救難人員和救難工具，也沒有因不聽警告造成的結果採取收費制，那這些就不算浪費公帑嗎？救難人員不及時，被罵的救難人員和政府就不無奈？警告過了阿，民眾不聽有什麼辦法？救難人員為救援而死，得到的雖然有真心誠意的道歉，但人死了再多道歉又有何用？（這些不包刮真的無奈造成結果的民眾）話說我覺得某官員提出的政策方案很好，課徵證所稅的部份，許多外資大型企業賺取的證券交易所得完全不用課徵，只課徵沒什麼用處的證交稅，證所稅有什麼不好課的，你賺錢我課徵，因為你有賺所以被課不會心情太糟，但不課證所稅課證交稅，你沒賺錢反倒還要繳稅，這不讓人心情不好嗎？！但他這麼好的政策還不是被迫下台…而反對的人政府外資大型企業一定都有，誰希望自己的資產少？所以有權勢的人就會想辦法讓這種事不要發生，所以與其治標，不如想辦法讓有權勢的人道德良心都提高水準，這才是治本吧！

basicios 發表於 2012-11-3 09:30
今天戰的是人家"退休"之後拿的 已經"退休"了好咩

休了還要 績效考核?...不要跳針了....

不知道是誰跳針
請徹頭徹尾看完整篇討論好嗎？

整個主題跟回應涵蓋的範圍本來就是公務員福利

樓主的回覆真是無的放矢

就是因為休了沒有所謂績效考核還可以坐擁福利才讓人質疑是否有失公允

你要不要看看前天晚報報導日本的公部門做了什麼決策？

多唸點書吧

軍公教人員的福利真的不錯,相教之下勞工就很可憐

軍公教不是原罪

不要再挑撥對立了

挑撥對立的社會，卻忘了著眼前方。

為了政權及利益，拖累得確是基層的百姓。


靜心省思

一堆人都不清楚問題點在哪邊
只是一味的因反對而反對

很多時候物價漲什麼都漲所以賣東西的也都要跟著漲

有些問題點大家不覺得很奇怪嗎?

之前有一則新聞許多人跑到政府機關裡吃裡面的員工餐廳
原因為何?因為比外面的小吃攤跟自助餐便宜
大家有想過問題點在哪邊?
為什麼公家機關的伙食可以用這些價格來辦一餐還有盈餘
結果外面的小吃攤自助餐就會不能?
一堆商人一天到晚喊景氣不好共體時艱
好的時候不見得他們加薪
不好的時候要你留職停薪

說起來可憐的都是基層
高層的肥貓富的流油
可憐的基層卻變成這些鬥爭之下的犧牲品

當初景氣好的時候沒人肯當公務員
因為隨便賺都比公務員多
等到景氣變差了才在怪說公務員的福利怎樣不合理
雖然有些點確實不合理

再回到問題的原點
軍公教的福利

說到公保跟勞保
這陣子會爆發這麼多的問題起始點也是再於一新聞
因為新聞指出在幾年以後勞保將入不敷出也要倒閉

民為邦本，本固邦寧
民為貴，社稷次之，君為輕

勞工朋友其實算是台灣的根本
結果因為這則消息
所以造成一堆勞工朋友的恐慌

一個國家的根本被動搖了
當然會出現這些問題出來
政府就是搞不定勞資雙方的利損，
持續縱容資方剝削勞工，
如資方應依薪資提撥勞退金及勞保級數，
企業的稅賦比率以及不當逃、節、避稅的業主
許多人的企業為了減少支出
都沒依照所得薪資投保勞健保
等到退休前幾年再依造勞保所訂之最高薪資投保
所以當然造成入不敷出的現象
問題點不在於勞工而在於那些逃漏稅的資方
結果拖累了勞保

因為勞保及將垮台的消息甚囂塵上
漸漸的目標轉移到了這邊說
18%因為動到國庫的補助這些優惠利息的負擔，都是納稅人的血汗
造成現在一般的工務人員以及勞工人民的對立

再說到公保或者是軍保~以及18%的部份
前面有提到
公務人員也是有依法繳稅的
也是有要繳公保(也就是勞工要繳的勞保)

這邊就是差異點
公務人員的薪資證明是死的
所以該繳多少錢多少的保費
一毛都不能少

一堆人都自以為人民的血汗錢在養軍公教的人
事實上真的是如此嗎?

不否認軍人~教職人員確實是免繳稅金
不代表公務人員不用繳!!真的是你們在養他們嗎?
你繳的稅金可能還沒他們多~
因為一般的民間企業報稅
可能還沒有一般公務人員來的詳細逃都逃不掉

再來18%
18%的優惠存款最早是在民國49年時實施，其目的是為了補助領取一次退休金者的不足。
而18%的基礎乃是根據浮動率利的一點五倍來計算（不過實際上當時一般民眾存款的率利一度高到14%左右）。
早期政府為了鞏固統治基礎，因此通過了其他的《辦法》讓不管是否是領一次退休金的
軍職人員、教育人員、政務人員、等人都可以享受18%的存款退休優惠利率

18%指的只有退休金
每年利息是18%..也就是說平均起來一個月有1.5%
而這18%的退休金本金是不能動的
一但領出來..即使回存也存不回去(以18%計息)
當然更不可能多存錢進去...多領利息
一堆人猛打18%
真以為所有的錢都可以18%?
如果真的所有的錢都可以領18%
那我家親朋好友兄弟姐妹祖宗18代的錢都存我這不就好了
一個排長退伍能存18%的錢大概也只有50~60萬
試算下來一年不過10萬左右一個月領不到一萬
真的有很好?


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以下轉載一小部份

作者：陳文茜

先談誰領18％？依銓敘部資料，全台現領18％約42萬人
其中一半約20萬人為1983年前已退休者；他們平均近80歲，
也是當年18％制度設計時最想照顧的主角
他們的退休金多則30萬少則10萬台幣
依18％他們每月大致領2千至3千元，甚至低於1千元。

18％另一批領取者為1983年至1995期間初任公職，其後才退休者，人數約莫22萬人。
他們 才是真正政府每年補貼700億的主要受惠對象，也是如今18％該改革的對象

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18%的範圍真的就只有那些退休金而已..還是沒有動用的那部分
很多新聞是惡意的誤導扭曲...有政治目的的

反過來說該砍的應該是目前在位的一些高職等
以及一些人民"選出來"的公務人員
像國家元首最多做個兩任就可以領到死領的錢還更多
那些指派的跟選出來的佔有的資源金錢更多
可是卻只有一味的做出政治操弄
造成階級對立
這才是真正的問題點所在吧

kokaede 發表於 2012-11-4 03:14
一堆人都不清楚問題點在哪邊
只是一味的因反對而反對

這位同仁講得很中肯阿，不是所有公務人員都這樣，下這種不標明清楚的討論真的會造成對立，公務人員一直都是有繳所得稅的，軍教人員之前才有免所得稅，教師高中以下免所得稅，高中(含)以上照樣要繳所得稅，101年起軍教免繳所得稅者也開始要繳稅，所以每次簡稱軍公教，大家都以為公務人員不用繳稅，真的很冤枉他們阿…

雖然我覺得軍公教的福利
對現今的社會已經不合時宜
但是時空背景不同
不要再挑起對立了

我家人當了一輩子的公教
年輕時,是鐵飯碗,賺不了什麼錢
但也餓不死,大家都在賺大錢
公教人員真的是沒什麼錢

所以政府只能開支票 說要給個穩定的收入與生活
請他們來當人民公僕

但是現在的公務人員福利一直調高的理由
我真的很不能理解

我認識一個親戚公務人員 靠關係進去的
上班只能說 非 常 涼(當然也有很辛苦的人)
懷孕請了半年的假 也不會被革職
如果今天是勞工朋友會有這樣的待遇嗎？

這些不合時宜的福利 應該從現在的公務人員開始實施落日條款

不對的就要改
大家喊一喊
過一陣子又都忘了