台灣人自身產生的一些幻象誤解

kevinding123 發表於 2013-5-17 18:25
看了樓主的文章，可以認為樓主是來自大陸的。既然是來自大陸的人，不可能站在台灣人的立場去說話的。更不用 ...

很喜欢朋友这种理性的提问.....

我也大陆武汉人...

朋友这提问既大很广泛切很实际，“大陆人民关注的幸福是什么”？

咱们就不装高尚了，通俗易懂的来回答这些问题——按大陆人民的期待“幸福就是，吃得好，穿得好，有好房，有车”！

我要说明的是当然大陆人民的阶层结构不是可拿地球上那个国家来做对比性的做参考基数的，希望朋友首先明白这个关键点，别和我说大陆人民穷的穷死，富的富死，这个是实话...你问富裕地区人民的幸福指数他会回答“他是要和欧美发达国家标准做比拟”...你要问贵州甘肃这种内陆省，资源贫困的地区，他会告诉你“增加收入等等”在你们富裕层人看来是很卑微的期待...

其实我相信朋友你应该对大陆的了解不至于完全不明白，我的意思是说我就不赘述大陆情况了.....

或许我臆想朋友的提问中的关键词是不是想隐射暗喻大陆体制问题....也或许我多疑了！

说过大陆是不能拿地球上任何一个国家来做对比和参考的.....唯独就是印度人民和大陆有那么点相同点，人口基数，古老文化，发展国家，历史也饱受侵略等等.....

说句粗话，大陆人民不犯贱啊，那个不期待所谓的更明主呢.....但我愚蠢的告诉你，不是说为大陆披上所谓的明主外衣就可以为大陆的发展带来更好的发展，并不是每个国家的发展都需要一个模式，你要考虑大陆的实际情况....国际环境，人民素质的参差不齐和各个地方的资源不均等等因素.....

小国家可以很好的发展，例如韩国这些国家，但期待朋友要考量韩国多大，人口基数，外部环境，试问朋友是“装修一个100平米的房间快还是装修一个一万米的别墅快，你明白我的意思的...再问朋友，小国家可以委曲求全做欧美或说是美国的.....你明白我的意思的，但中国这种大国可能会去和美国低三下四么？

我并不是说中国怎么好，其实归根结底一句话。我生在了中国，就只有去爱护它，我也大陆穷人，还受到不公待遇的，也想去发达国家去居住呢，但我是肯定百折不挠义无反顾地支持中国的——当然换我是台湾人日本人韩国人是一样的自然会去爱护那个国家，这种狭隘的民族主义那个国家的国民又没有呢？是不是?是人就别在这个问题上装高尚了......

最后还是回朋友的提问，幸福？——把点时间大陆，要相信它，去支持他！

我相信大陆和台湾人民在认知结构的分歧点上会越来越小的！相信会再度携手创造我大汉辉煌的！

其實基本上來是要先回答你的問題的
第1個
首先李登輝的親日行為被罵很兇似乎是最近......我一直很好奇都已經不是總統12年以上的人 你們這麼關注他做什麼? 他確實有他的政治資本 但是如果是以他下來之後......他並不算公務員 人家只是一個退休老人......
然後你們還老是關注一個老人家的言行舉止 跟著起鬨 然後再罵......是自X還是時間太多?
另外廖專員 我不熟 但是......請問簽這協定打的是什麼...代表馬娘娘!!
到底是廖專員自己簽的 還是馬政府其實有認同這樣的行為?
再來 可以的話 很多 請舉3個以上才會給人很多的感覺......
你只舉兩個 一個的親日行為還是退休後出名 一個專員......雖然我不懂...但是專員只有一位? 而且這樣的職位跟身分我很好奇他的影響程度有到哪......那麼假設非常喜歡日本的公務員就算的話 那麼....喜歡看日劇錯了嗎?

我非常討厭韓國 但是我不會因為朋友喜歡看韓劇我就罵他是賣國賊 盡管不喜歡她那舉動


第2個
基本上會喊支那的就那幾位 只是他們常發文所以你們認為很多人而已 我在某篇回應就提到過 如果只是想罵中國罵爽當然可以喊 但是如果是平等探討事情 那麼中國的基本稱呼尊重還是要給的


第3個
黃種人的尊嚴......開始用民族與種族大旗了嗎? 很討厭 不過還是來聊聊吧
首先我承認 如果以黃種人的世界來算 中國目前應該算是第一強國(不看平均素質 而是看總數的話...話說印度應該也算黃種人嗎?)
東亞各國因而成為敵對中國的看門狗國家
這論點 我不否認 我承認
但我想問問 如果真的要探討前因後果......你敢跟我聊嗎? 舉日本就好 就算日本肯親中 你們肯嗎? 對方歐洲能夠面對兩次都是大戰元凶的德國卻還是給予尊重 日本僅僅只是中國歷史中的其中一次外族屠殺與入侵(不要跟我說南京大屠殺 你們有種 把滿人都屠殺光或是驅逐或是列為下等民族 在跟我討論這話題)

我得說 過去中國唐漢的輝煌  是像美國 現在的中國 不過就是像是當年蘇聯的統治而已
真要扯  不如先來探討你們為什麼連拿回來的香港都是民怨四起?
既然白種人佔優勢 白人走了 都是黃種人 不是應該比較好? 不要跟我說洗腦  中國進來 香港就是出了問題


第4個 也是我最想罵的一個
如果都是黃種人要相親相愛的話 你們中國敢宣佈台灣獨立嗎? 今天中國宣佈支持台灣獨立 然後台灣加入聯合國的時候第一個丟贊成票 哪怕最後台灣被任何的白人國家屠殺 我會謝謝中國
但是請問 你們敢嗎? 你們敢做 我就敢鼓動我認識的人獨立  請不要把台灣出產的廢物產品政客跟台灣人民相提並論 難道中國的富二代的心態品質能代表中國的老百姓嗎?

最後面 既然扯著民族大旗 又說台灣不統不毒只會不斷被美國壓榨
那麼我們就來聊聊

你!敢說中國來會變好嗎?

我敢說 現在台灣變中國的 肯定死
而且還會是鎮壓甚至是屠殺

我現在可以在台灣的首都台北對著總統府公然比中指 但是不要北京一帶
你今天就算是四川地震的居民 你敢對著北京的方向罵政府比中指嗎? 媒體訪問你 你敢對著鏡頭比嗎?
今天台灣任何一家媒體訪問我 我都敢
台灣變成中國的 還要好起來 肯定是中國那邊人民生活要拿過來 中國會嗎? 不會
面對一個我連中指都不能比 跟馬政府一樣讓我荷包越來越少  只是多了貌似我不會被中國打但是有可能中美打仗我在前線  壓榨與老大換人當而已
如果是你 你會肯嗎?

极品呆呆 發表於 2013-5-17 18:15
我是你内地坛友。你也是不怕累啊！非要引经据典旁征博引写些论点，论据来论证你观点的正确性...我没有蔑视 ...

同意
簡單講就是依著情緒瞎子摸象

不過樓主發的那些歷史
同樓主說的那些話"你親眼看過嗎"等等...
我也不敢保證樓主給的資料就是對的
當然我也不太信自己讀過得教科書課本

還好(難怪?)我學校成績不好,噗！～

總之我只以看過的現在猜測過去還有未來
兩岸將會統一(推理得出)
但如何統一呢?
希望統一後不會覺得生活變差了
就這樣

武漢的朋友，你好。希望你有機會來台灣走走，多了解台灣的情況。台灣人不希望做任何人的小弟

鄙视 白人  分化黄种人

playgamenow 發表於 2013-5-17 19:38
同意
簡單講就是依著情緒瞎子摸象

我已经很简单明了的在我回帖中阐明了我的思想...我从来没有对这个内地楼主的帖子做出对错的点评...

那种错综复杂的历史辩论很累！也不是几篇长篇大论的帖子可以完全让人去解读的....

我只是想说明一个关键点——就是同样一个事情事件在旁观者眼里切入点是什么....这个就是验证了那个名言“思想决定了行动”！

能不能视角全面的去解读还是有选择性的去解读这个是自然人的思想导向的关键....希望你明白我表达的含义朋友！

对于朋友说的假如统一后，台湾人民会不会降低生活标准——我以我在大陆土生土长的观察可以肯定地告诉你如下“不管是什么方式统一，大陆普通人民是真的讨不到好的，老外喜欢说大陆欺压少数民族，我想骂人啊，尼玛他们真不知道大陆的少数民族的在政策上的优越性，汉族只能生一个孩子，少数民族2个或人口基数少的少数民族可以随意生，在教育上，汉族交学费，少数民族全免，就是很多法律对少数民族都是好的这些就不啰嗦了....再谈谈，台湾和大陆统一的话，咱们摸着良心说，别谈什么香港有部分人民烦反感大陆，当然大陆确确实实有些官员的作为让人愤慨导致香港人民的反感，但大陆政府在经济上是一直输血香港的，这种感受你们不能体会的，大陆政府好面子，你真不知道的.....就是因为现在大陆和香港的距离在慢慢减小和确确实实部分大陆人素质的低下导致很多矛盾......

咱们谈远了，简简单单一句话，台湾和大陆假如统一的话，台湾人就是一等公民，台湾的一切经济收益只能是自己使用的也不需要像其他内地省份要缴税什么的.....这个也正是大陆现在很多人民也反感统一的原因之一，按大陆政府的作为，统一的话台湾又是一什么特区就是爸爸，拿着特殊的护照，而大陆人就是儿子样，我很了解大陆政府的!

不能否认有那么些香港人失去了在大陆人目前的优越感，自然是有情绪的.....这个就不多说了，最好的方法就是还等待大陆发展个10来20年，和台湾人民在各个方面的距离拉小再谈统一才是最好的....那样应该各种曲解误会就少多了的...这样两岸人民都开心才是王道！

kevinding123 發表於 2013-5-17 20:11
武漢的朋友，你好。希望你有機會來台灣走走，多了解台灣的情況。台灣人不希望做任何人的小弟
...

我已经很简单明了的在我回帖中阐明了我的思想...我从来没有对这个内地楼主的帖子做出对错的点评...

那种错综复杂的历史辩论很累！也不是几篇长篇大论的帖子可以完全让人去解读的....

我只是想说明一个关键点——就是同样一个事情事件在旁观者眼里切入点是什么....这个就是验证了那个名言“思想决定了行动”！

能不能视角全面的去解读还是有选择性的去解读这个是自然人的思想导向的关键....希望你明白我表达的含义朋友！

坦率说啊朋友，打小大陆人民接受的教育就是台湾是大陆人民的同胞.....有着美丽的风景“阿里山，日月潭台北故宫等等.....简单说共产党确确实实是在教育大陆人民要爱护喜欢台湾同胞云云.....这种论证朋友假如要验证此话的真实性的话可以随时在网络搜索大陆学生的教育课本.....这里就不赘述了！

现在不是以前，现在获取信息的渠道林林总总方方面面，台湾朋友假如还在怀疑大陆政府在掖着藏着什么这个是真的误会大陆政府了.....在这里关于体制制度问题我就不想多说什么的....难辩出个甲乙丙丁的......

我也知道也相信朋友的话“台湾人不想做某国的.....”我也知道台湾是言论相当自由的，也有着什么日遗人士等等各种思想各种言论充斥在台湾...咱们在这个话题上就不纠结了。包括现在的大陆不是一样有“愤青，五毛，美分，JY,GZ,轮子之流，不一样的是那种人相对在大陆的号召力和引导力没有市场也没有多少人迎合的.....

我其实最反感台湾朋友的不是攻击谩骂大陆政府作为什么的，这个是真心话！毕竟两岸人民打小接受的教育和言论环境的不同.....台湾朋友想谩骂大陆政府随意！

我烦的是台湾朋友喜欢带侮辱性语言去鄙视大陆老百姓，不管怎么样，咱们不能否认两岸人民是同一个祖先同一种文化，我也没有情趣去装高尚谈什么大道理。我就想对真正的台湾朋友说句——请留点口德，谁知道30或50或者100年后大陆人民和台湾人民是怎么样呢，或者就统一了呢！

我不说别的，我自己在大陆以前在旅游景点开了个小卖部，但凡遇到台湾人我一向是客客气气非常友好的去招待台湾朋友......说句不好听的话啊，本人有点民族主义倾向，我是怕台湾人吗，是求台湾人么？说句大话“对其他国家的旅游人士哥才没有那样客气的，哥不卖你的帐，哥管你是美国还是日本还是韩国那里的...”但就对台湾人客气点！

希望真正的台湾朋友为大陆的老百姓留点口德——谢了！

看完你這篇文章後……我嘆息！只能說共產黨的冼腦教育真的恐怖，能使人的腦子變呆變傻，讓人只能看到眼前而不會去注意四周變化， 是的中國這幾年變化飛快，轉變讓人目不暇給，不管在經濟方面和軍事方面，取得的成就是無比的驚人，尤其是經濟上的表現更是亮眼，且現在已耀升成為世界第二大經濟體…………可是在我看來太慢了，怎麼到了現在才只有這麼一點成績呢？第二大經濟體，這個名稱聽起來很嚇人，其實中國有十三億人口，在下去換算    結果呢？平均一年每人  那也才五千多美元啊！然而台灣  雖然有政黨的鬥爭，旦那也是在一個民主架構下的鬥爭，那是和平理性的，更不會發生如我反對你，就用槍桿子逼你下台，這種荒謬天下之大謬的事（這種事就在一九四九年的中國發生過）一九四九年台灣和大陸，同樣身處在那種一窮二白的年代，可以說一切都從頭開始，大陸號稱神州，地大物博物產豐富，資源取之不盡，用之不竭， 回頭看看台灣，四面還海，資源貧乏，可是現今的台灣呢？人民一年平均所得已經到了兩萬六千五百美元了，人民的生活應該說是小康富足……那麼中國共產黨帶領的中國真的強嗎？最重要的是“共產黨”它的本質是什麼？說實話所謂的共產黨就是代表，邪惡，謊言，欺騙，殺戮，這就是共產黨！應該這麼說，現在大陸到處都反日，大陸人民痛恨那個以前侵略中國的小日本，現在又來強佔我釣魚臺，八年抗戰這小日本，殺了我不知有多少的同胞等…… 可是如果問八年抗戰是雖打的！他們一定會說共產黨領導人民打羸了這八年坑戰的，說到這裡我只有四個字送給共黨那就會“不知羞恥” 八年抗戰實實在在硬拼硬打的是國民黨，這一場八年的抗戰，國民黨光是將軍戰死殺場的就有兩百六五位，戰死軍人三百多萬，那麼共軍呢？打過幾次戰啊！什麼百團大戰，真的是百團大戰嗎？就連中共自己史學家考證後說當時參戰人數約為一千六百多人，其實明眼人都曉得人數應該更少，而國民黨誰隨便一個會戰人數就超過十萬人，如台兒莊會戰，淞滬會戰，武漢會戰，長沙一，二，三次大捷等等。可是最後來呢？功勞都讓妳們佔了，真是諷刺可笑！一個經過千里逃竄（你們所謂長征）兵困馬疺，兵員不過二萬，在抗戰勝利後，盡然發展到百萬之譜，國民黨的是越打越少，共黨呢？越打越多？還不是你們所尊敬的（世紀人魔）毛澤東想出的辦法，一分抗日，二分應付國民政府，七分壯大自已，這就是共產黨，國民黨在前面和敵人硬拼，你們卻是完全不顧人民死活，而自己發展強壯自已、等抗戰勝利後，那百萬紅軍才如猛虎出柵吞併整個中國。上天垂憐才讓我中華民族保留了這一小瑰，正宗華夏文明及自由民主之聖地，這先擱下不說，共產黨在那個（世紀人魔）領導下的中國，搞什麼三反五反，大耀進，及文化大革命，害死了千千萬萬的中國人，這是鐵的事實，想想這種政黨還能存留於世嗎？所以共黨不滅中華民族就永遠無法統一！

看完你這篇文章後……我嘆息！只能說共產黨的冼腦教育真的恐怖，能使人的腦子變呆變傻，讓人只能看到眼前而不會去注意四周變化， 是的中國這幾年變化飛快，轉變讓人目不暇給，不管在經濟方面和軍事方面，取得的成就是無比的驚人，尤其是經濟上的表現更是亮眼，且現在已耀升成為世界第二大經濟體…………可是在我看來太慢了，怎麼到了現在才只有這麼一點成績呢？第二大經濟體，這個名稱聽起來很嚇人，其實中國有十三億人口，在下去換算    結果呢？平均一年每人  那也才五千多美元啊！然而台灣  雖然有政黨的鬥爭，旦那也是在一個民主架構下的鬥爭，那是和平理性的，更不會發生如我反對你，就用槍桿子逼你下台，這種荒謬天下之大謬的事（這種事就在一九四九年的中國發生過）一九四九年台灣和大陸，同樣身處在那種一窮二白的年代，可以說一切都從頭開始，大陸號稱神州，地大物博物產豐富，資源取之不盡，用之不竭， 回頭看看台灣，四面還海，資源貧乏，可是現今的台灣呢？人民一年平均所得已經到了兩萬六千五百美元了，人民的生活應該說是小康富足……那麼中國共產黨帶領的中國真的強嗎？最重要的是“共產黨”它的本質是什麼？說實話所謂的共產黨就是代表，邪惡，謊言，欺騙，殺戮，這就是共產黨！應該這麼說，現在大陸到處都反日，大陸人民痛恨那個以前侵略中國的小日本，現在又來強佔我釣魚臺，八年抗戰這小日本，殺了我不知有多少的同胞等…… 可是如果問八年抗戰是雖打的！他們一定會說共產黨領導人民打羸了這八年坑戰的，說到這裡我只有四個字送給共黨那就會“不知羞恥” 八年抗戰實實在在硬拼硬打的是國民黨，這一場八年的抗戰，國民黨光是將軍戰死殺場的就有兩百六五位，戰死軍人三百多萬，那麼共軍呢？打過幾次戰啊！什麼百團大戰，真的是百團大戰嗎？就連中共自己史學家考證後說當時參戰人數約為一千六百多人，其實明眼人都曉得人數應該更少，而國民黨誰隨便一個會戰人數就超過十萬人，如台兒莊會戰，淞滬會戰，武漢會戰，長沙一，二，三次大捷等等。可是最後來呢？功勞都讓妳們佔了，真是諷刺可笑！一個經過千里逃竄（你們所謂長征）兵困馬疺，兵員不過二萬，在抗戰勝利後，盡然發展到百萬之譜，國民黨的是越打越少，共黨呢？越打越多？還不是你們所尊敬的（世紀人魔）毛澤東想出的辦法，一分抗日，二分應付國民政府，七分壯大自已，這就是共產黨，國民黨在前面和敵人硬拼，你們卻是完全不顧人民死活，而自己發展強壯自已、等抗戰勝利後，那百萬紅軍才如猛虎出柵吞併整個中國。上天垂憐才讓我中華民族保留了這一小瑰，正宗華夏文明及自由民主之聖地，這先擱下不說，共產黨在那個（世紀人魔）領導下的中國，搞什麼三反五反，大耀進，及文化大革命，害死了千千萬萬的中國人，這是鐵的事實，想想這種政黨還能存留於世嗎？所以共黨不滅中華民族就永遠無法統一！

好好先生 發表於 2013-5-18 01:30
看完你這篇文章後……我嘆息！只能說共產黨的冼腦教育真的恐怖，能使人的腦子變呆變傻，讓人只能看到眼前而 ...

沒一句有理有據的，等於白說