中國民族主義又在高漲.不愧是極權國家

開版的大大...他們錯在哪??我看不出來....錯也只是錯在手段太粗暴了
西藏想獨立??中國不可能會接受...他要是接受了~那中國將不再是像現在一樣領土廣大的國家..新疆要獨立 蒙古也要 西藏也要 等等都要..這種事情不管是哪一個國家都不會願意的..她們那樣做只是他們不願意看到中國分裂..至少我不認為她們有多大的錯誤
她們只是用自己的方式表達出來罷了
台灣自己勒??民進黨某個人之前還說南部幾個縣市要獨立勒...那你贊成嗎??
台灣嘴巴說愛國的 老是都是在做傷害台灣的事...台灣人有她們團結嗎??有嗎??沒有對吧!!
整個一盤散沙!! 至少在團結方面我們絕對輸人家!!!
全世界大部分國家當自己國事被外國政治介入會從中干擾!!都麻視砲口朝外!!
台灣勒... 一樣內鬥不休!!

原帖由 Iverson 於 2008-4-18 22:45 發表

228我不暸解,所以不做評價.

天安門事件,西藏事件血腥鎮壓一次又一次
你們不許說,連國際都不能說,說了就發揮大中國本色
別人都是錯的,你們都是對的,這樣不大合理吧
我們當然可以討論,可以說這些事情了,我不明 ...

那麼大大我來跟你報告一下我看到的事實

我有看到解放軍.坦克車進入西藏畫面
我也有看到中國領導人在國際發表,我們只是幫助西藏清潔
我也有看到中國阻擋國際媒體拍攝採訪
雖然沒有直接證據,可以說血腥鎮壓
但是相信大大是個讀過書的人,邏輯推理應該不錯

還有還有我看到西藏開放國際媒體,採訪的時候(是特定路線)
幾個相貌清秀的喇嘛,跳出來哭訴說中國如何欺負他們
試問如果是騙人的,那幾個喇嘛不要命了嗎???
不知道在國際媒體面前說出這些話,要關多久嗎???
不是真正受到打壓到不行,誰會拿命來拼

大大請問一下
          如果今天被打壓的是貴省人民,沒有人幫貴省人民說話
          你是否會說沒天理了,還是認為一切都是應該的
          我們抱不平,不是因為西藏,而是應該要有人說話,沒有拳頭的我們
          剩下的只有聲音了....

在美國攻打伊拉克時 美國當地可是有許多人民遊行抗議"反對戰爭"
美國人民至少懂得譴責政府作這種血腥暴力的戰爭活動
在來看中共 壓迫西藏人民 請問中國當地人民有這麼做嗎
反而看到的是中國當地人民罵西藏人民豬狗不如
什麼叫自由 什麼叫民主 美國人民可以表達自己的心聲給政府知道
中華人民共和國的人民知道這點嗎 好像不知道 應該說你們不會體諒別人
只是一群被洗腦的傢伙 那請問你們會很客觀的講台灣問題嗎
我想住在台灣的中華民國人民早就不信任你們想和平共存
就像民進黨的謝長廷說要和解共生 但是老是拿著綠卡作議題
貴國中華人民共和國不也是老是說 大家都一家人 但飛彈老是對著我們
什麼世界組織一定要從中作梗 去威脅中華民國進入國際的每個機會
老是一句"不放棄武力犯台" 要很和平的跟台灣談判 麻煩這句先去掉

就算是你說了官方媒體的話你們會小心辨認 那有看過你們抗議過嗎
天安門事件後 中共的人民有因此了解你們自己該有的自由與民主嗎
至少有一點 我可以肯定 當初阿妹被貴國封殺時 貴國還是有很多人民
覺得阿妹只是歌手是心目中的偶像  跟政治沒有關係 不需要這樣封殺

看了這樣子多的回覆．得到幾個結論．．．
第一：部份大陸人還是覺得以血腥暴力方式對待要分裂祖國國士的人是正確反正他們都該死（但沒有想過人家為何想獨立的理由是什麼）
第二：民主及人權都低於愛國主義．在祖國國士完整是重於一切．誰想分裂誰就該死．．（但沒看過他們對外蒙古做過什麼..他們以前也不是你們的領土嗎)
第三：為自己的祖國發聲說話．這都沒錯．但你們都很喜歡用過激言論及行動來對待其它不同的聲音從你們的官員到人民都很喜歡用這種方式啊．很標準一言堂．
第四：沒有同理心．只有祖國一切之上的思想．有很多大大都說過如果換成是你們被這樣子對待時你們又有什麼想法呢．很可惜大多數人解釋都很．．所以說同理心在大陸是缺乏的．
但他們不缺愛國心．．這是我們台灣要加強的地方慘愧啊．
第五：一天到晚的仇日仇外．．那你們又何必要引入外國貨品何必要外國去投資你們呢．你們不要把全世界人都當成你的仇人行不行啊．．有時還真會錯覺你們有被害妄想症．這世界上沒有人把你們中國當作仇人好不好．
第六：我們都希望東方有一個強大的國家興起．．來給我們東方人一個榮耀．但不是要一個自大．不管人民感受．一天到晚操作民族主義一下子恨日本一下子恨美國一下子恨誰誰的國家．這對我們東方不是一個榮耀．反而會讓人家看不起．（以德服人在中國以消失啊取代這句的是霸權）
　　說了很多．但還是某一些人看不下去．．還是覺得我在說廢話．．不管你們是否懂不懂．世界上對於中國處理西藏方式大多數都很反感．這是事實鐡一般事實．也是世界上大多數人的聲音．．

原帖由 Iverson 於 2008-4-19 05:55 發表


我來給你分析一下妳看到的事實哈
妳看到的不是解放軍，是武警（有必要動用解放軍么？ 你也太高看他們了吧），請弄清楚解放軍和大陸武警的區別（很多老外也搞不清楚）。
妳看到的應該也不是坦克，而 ...

大大...
這是我看到的

如果心中無鬼,何必封鎖幾天再放人進去,要辯說打掃清潔
要辯說無直接證據,當然可以阿
你都清乾淨了,找的到才怪
我記得之前中國礦坑崩塌,也封鎖消息
直到被國外媒體報導,事情才爆發
被粉飾的太平之下,任何不利的報導
都是妨礙國家發展吧..

簡單例子
日本殺人犯,美國殺人犯,台灣殺人犯,大陸殺人犯
做的都是不對的事
為何其他國家可以被指責,唯讀大陸不行
難道你們只喜歡聽 大陸現在經濟好好喔 大陸現在好好玩喔
其他的聽不下去嗎???

難道大大沒想過,為何藏人如果像大大說的,日子過的好好的
為何人家要抗議,要暴動,大陸的法律有那麼寬鬆嗎
抗議暴動是口頭警告後,就可以放走的嗎
日子過的好好的誰會拿命去拼
我不相信達賴影響力那麼大,有飯吃日子好過誰管達賴說什麼

沒錯...沒有國家十全十美
所以人民的責任是指正他,不是包容他

敬告各位大大們,不要和這個叫什麼iverson的大陸特工浪費唇舌啦,反正各位講的,他也聽不懂,大陸人的程度到哪,再明白不過了.

什麼叫人權?什麼叫民主?什麼叫三權分立?什麼叫第四權?什麼叫尊重少數民族?當一個國家從立國以來除了極權外還是極權,當一個地區的人民幾代以來唯一培養的就是奴性,要求這些人了解民主社會的一切,無異於緣木求魚啊...

夏蟲不可語冰,就讓這些大陸人繼續活在幻想中吧,他們除了幻想外大約也沒啥事好自我滿足的了.

我就覺得跟對於西藏問題沒什麼好談的，有腦子的人誰都知道怎麼回事，沒腦子的人你跟他說什麼都不知道是怎麼回事。

我非常贊同台灣人恨大陸，請你們繼續恨下去，請你們抵制大陸產品，抵制奧運會，跟馬英九先生說拒絕三通，並且大力發展武力以及核武器。我求你們了，因為你們民主，你們說了有用，所以你們一定要表達自己的意見。不然最好是每人手中拿一根槳，劃啊劃劃啊劃，有朝一日可以劃到太平洋另一端去，你們一定要這樣，不然我心裡真的過意不去。

說實在的，見過很多國家和地區的人了，有很多國家和地區的朋友，但是像部分台灣人這樣的真的沒有。基本上所有對中國有偏見的有腦子的接受過教育的人，在交流之後都會在一定程度上明白事理，但是這些台灣人不會，至少是嘴上不會。而且這些台灣人最招我煩的一點就是－－明明沒讀過幾本書，偏偏要裝的自己很有料一樣。都不明白什麼是政治甚至什麼是民主就開始高談闊論，明明看待問題的角度狹窄思維局限在一個意識形態的框框裡，偏偏覺得自己是尼采。我勸這裡的部分大大啊，你們真的要好好學習學習了，走出你們那個小島看一看，跟中華民國以外有腦子的人交流交流，不要只看單方面的東西，各種知識都要接收，然後用你們的腦子想一想－－什麼是事實，什麼是宣傳，什麼是煽動，ok？看了部分人的發言，都懶得反駁。不過還好這個倒是不代表台灣年輕人的真實水平，因為我的台灣朋友都還是有腦子的。

台灣民主沒錯，有言論自由沒錯（那也要看是對誰而言對什麼樣的言論而言），所以你們說什麼都不用負責，就好像我現在明明沒有看見就說我看到陳水扁自慰了，或者我看見陳水扁搬凳子了我就用邏輯推理說他上吊了，我看到陳水扁買套就說陳水扁跟下半身不能動的扁夫人性生活了，就像你們的謝長廷同學一樣打嘴炮過癮。只是，過癮歸過癮，千萬別上癮，因為適度手淫有益於健康，但無論你怎麼意淫都損害心智健康。

對於你們島內的不同人，我有不同的建議：
對統派想說：恐怕你們還要等一等了，因為中國現在實際的利益在中東尤其是伊朗，所以統一的事不著急。如果順利發展下去的話，2030年前應該會有一個大致的結果了。
對維持現狀派說：如果你們有意願的話，可以去了解一下政治或者是多讀一些有關政治書，也多多了解一下大陸的情況，或許你們會改變想法。當然了，你們也可以這樣耗著，大陸也可以這樣耗著，但是你們未必能從這種消耗中得到好處。
還有很多想要獨立的台灣人，我想說－－雖然波諮坦公告和羅馬宣言都說了台灣是中國領土，但是呢，無所謂，因為在強權面前什麼國際條約都扯淡。所以呢，你們盡情地去獨立吧，我一直在等這一天。

這個帖子裡的部分大大啊，我很同情你們生活在一個上輩人營造的對抗情緒當中，但是呢，從你們的各方面健康角度來說，還是要學著走出這種對抗情緒，至少是站在一個新的立場上去看待一些問題，否則真的很狹隘，傷神傷身，害人害己。我很納悶：當你們成天喊著大陸人被洗腦而沾沾自喜的時候，想過自己嗎？當你們看著大陸一天天壯大起來的時候，你們想過原因沒有？當你們是亞洲四小龍之首的時候，想過原因沒有？當你們成為變成四小龍第四名的時候，是不是閉關鎖國就一定是根本原因？當你們成天搞族群意識台獨意識反共意識甚至反華意識的時候，你們想過你們為什麼要有這種意識嗎？不是我小看你們，你們連被你們罵了無數年的共產主義都不知道是什麼東西。

你們真的很缺乏思考，缺乏對這個世界國際關係以及政治理論的基本認識。當然了，還是那句話，言論自由嘛，說什麼都不用過腦子不用負責任嘛，大陸也有很多腦殘，但是吧，人家腦殘人家就做腦殘的事情，不偽裝。所以呢，就低調點討論一下檳榔妹新款手機時尚跑車AV女優什麼的比如吉澤明步有沒有出新片，，有女朋友的沒事找女朋友愛愛一下，沒有女朋友的對著電腦跟左右手愛愛一下，這就行了～千萬別不懂裝懂，連集權和極權都沒分清楚就發貼子，台灣論壇也有明白人，不怕被人笑啊？真的很丟人的。

本來吧，我懶得跟你們扯淡，看那位艾弗森太辛苦了就支援他一下。但是艾弗森啊，你也差不多就行了，很多人的思維模式是你根本就無法改變的，你跟他們爭很有快感嗎？我教授今天還跟我說了:80% Leute möchten gar nicht die andere Stimme zuhören.Sie glauben es immer, was sie glauben möchten.不過你要有快感你就繼續，我不攔你，並且支持你尋求快樂的權力。話說回來，今天美英法德加上台灣（中華民國）這自由世界中的五大強國都指責中國又怎樣？只要你看到了這些政客以及媒體其指責背後的動機和目的就足夠了。大不了抵制奧運會唄，200多個國家和地區缺了誰玩不轉啊，你還想往中國扔氫彈嗎？不過抵制也好，這樣我暑假回國看里克爾梅的機票說不定還真能便宜不少，搞不好一個月不用打工，真是求之不得，得之萬幸。

寫了這麼多，還別嫌煩，沒人讓你們從頭看到尾，本人就大流氓一個，愛咋咋地。

[ 本帖最後由 nureinspass 於 2008-4-19 11:03 編輯 ]

回複85#史史丹利大大的帖子:

先申明,我也是大陸的.本主題有關問題我在其他類似主題中已多次回文,在此就

不再多說.但看到閣下的回文,不得不站出來說話:

[不要和這個叫什麼iverson的大陸特工浪費唇舌啦]

意見不一,就能扣上“大陸特工”的帽子，

難道閣下閣下在學習台灣政治人物在新聞媒體隨意亂報料？？？

難道所謂“民主與自由”的認定權掌握在你的手中？？？

難道你是自由世界能決定個人好壞的最高法官？？？

任何時候任何事情都得用證據來說話，閣下的證據何在？？？



[反正各位講的,他也聽不懂,大陸人的程度到哪,再明白不過了.]

是呀是呀！大陸人包括在內素質低下``````，

可閣下應該看到大陸的民衆的反映不是大陸政府指使``````這一點，

連外媒都不得不承認是事實，就連身居海外的華人，

當然也包括身居海外的台灣朋友支持並聲援`````，你能否認這是事實嗎？

所有的這些人都“素質低下”的大陸人？？？？？

如果，我是說如果有支持閣下看法或觀點的，就一定不是大陸人？？？

請問：這符合民主自由``````嗎？這難道沒有違反人性的多樣化嗎？

[什麼叫人權?什麼叫民主?什麼叫三權分立?什麼叫第四權?什麼叫尊重少數民族?當一個國家從立國以來除了極權外還是極權,當一個地區的人民幾代以來唯一培養的就是奴性,要求這些人了解民主社會的一切,無異於緣木求魚啊...]

哈哈哈哈哈，說得就硬是比唱的動聽呀！！！

大陸求的是穩定，追的是經濟，``````就是爲了普通老百姓的生活，

大陸做的怎麽樣？允許各自解讀！但擁有“人權”、“民主”、“三權分立”、

“第四權”```的台灣做的怎麽樣呢？活不下去燒碳的台灣子民竟然需要先把小

孩及其他家人弄死再自殺？性侵犯及特別嚴重的對幼童````涉嫌人粉多是累犯？

族群對立、切割```政治語言滿天飛舞```摸黑、摸紅、摸黃```等等閣下就能視

而不見？？？難道這就就閣下所講的“民主社會的一切”？？？

[夏蟲不可語冰,就讓這些大陸人繼續活在幻想中吧,他們除了幻想外大約也沒啥事好自我滿足的了]

哈哈哈````，還“夏蟲不可語冰”呢！！！閣下真的看過奧運會的宗旨是什麽

嗎？奧運會的聖火傳遞又代表的是什麽嗎？爲什麽世界上大部分民衆仍然支持奧

運會與所謂的“人權”等脫鈎？？？爲什麽沒有任何政府宣布不參加奧運會呢？

爲什麽有關CNN等媒體要道歉或作出類似道歉的申明呢？印度有一知名媒體就在

視頻中公開造假：有圖像有聲音有中文字幕，可是這家媒體竟然敢利用外人聽不

懂中國話看不懂中文之際`````再次解說的與打出的印語竟然造假，明明是支

持，就敢變成不支持``````？？？難道這就是民主嗎？

喂..樓上..我們可沒有說恨大陸人啊..只是不喜歡你們這種處理事情方式啊.及對待西藏人民的態度.你們大陸人有對西藏看法及意見我沒法說.我們發表族群意識台獨意識反共意識甚至反華意識...時你們行嗎你們敢去爭取敢去說嗎要求你們自己的權力嗎.從六四之後說真的大陸真的成了一言堂.只要對你們中國不利之事就不行出聲.評論可以.有錯有問題我們會去改去修正.
反感大陸呢.你們有這種反省的能力嗎..看不到..
..說真的你自己在外面讀書接收都到多元化的資訊.也該了解這些是人民的自由言論..而不是你們大陸的一言堂...你發表這樣子的言論.也只是你對於民主人權本質了解不夠透徹.
不可否認你們大陸是一天比一天強大..但強大的背後又是什麼呢.你該去的了解一下而不是只看到表面上的強大.
極權..你們這樣不是極權.權力集中在少數人身上不是極權嗎..
你們可以說台灣是中國的一部份.為何我們不可以說台灣不是中國的一部份呢.你說看看為何不能..只是因為條約上有寫.就可以不需要我們台灣二千三百萬人民的意見嗎.你們只考慮你們.有沒有考慮到我們呢.
你說我們受上一輩人的影響才會如此..我們有眼睛我們有頭腦會去判斷.如果我們真的受上一輩人的影響.早就跟你們大陸人打的死去活來啊..還會在那裡跟你們談判跟你們做生意嗎.
反而是你們受黨國教育的影響很深..你們很像四十年前的台灣人民.被黨國教育很成功.只要是國家做的都沒錯.國家都是為我們好.沒有自我意識.奴性真的很重..
六四之後把你們大陸敢說話有民主素養的人都殺光.我不敢說所有的大陸人都是如此.但我看到我所聽到的大陸人都是一言堂啊..
而說到武力入侵也是你們大陸是老本行啊...只要一個言論是你們不願聽就說要打我們.恐嚇你們最行.我們不能發聲就對啊.一切要聽你們就對啊..真是夠..天朝思想..
從你的言論就可以看的出來啊...你們中國真行啊...真是一個大國...好有氣度的大國.
仇日仇美..仇恨外來的國家.你們可真行..有本事就不要外資來投資你們國家有本事就不要去外國留學..有本事就自己發展出讓人以你們為榮的事蹟出來.而不是一再傳播你們大中國主義.
聽到了嗎流氓先生...

原帖由 sherlock0079 於 2008-4-19 01:02 發表


是的，每個國家都會有這樣的事情，
不一樣的是，他們的人民總是會出來抗議，政府也會道歉。
更重要的是，他們不會封鎖媒體採訪！

認同大大說的..在中國發生事情只會一味怪罪媒體造假..
不然就自己炮製新聞..封鎖其他媒體進入..自己內部又有嚴厲的新聞審核制度..報喜不報憂
前鎮子中國發生一系列黑心商品事件..本來有個節目有挖掘出來(抱歉不知道節目名,因為知道時該節目已被停播)
最後好像是節目製作人跟小記者被判刑,理由好像是散佈不實謠言等等
我認為現在有網路的好處就是資訊傳遞很快速,有圖有真相也是我們常掛在嘴邊說的
因為有照片跟影像紀錄就可以把事實真相記錄下來,不容你狡賴
所以中國當局當初用保護記者人身安全將國外媒體記者趕出西藏,在我看來這就是試圖製作假新聞,
不讓真相傳出,現在又要求在北京的外國學生全部撤離,又是一次違反人權的明証