廢死聯盟與反反廢死聯盟網路PO文互轟 進展白熱化

 
Bwomenso 發表於 2014-5-23 19:40:59 [顯示全部樓層] 回覆獎勵 閱讀模式 495 104362


近日台北捷運江子翠站521爆發無差別屠殺案,對於鄭捷犯下的罪行,在網路上掀起了對於死刑是否廢除的熱論,雙方各抒己見侃侃而談,爭鋒相對,在臉書上寫下大篇幅的文字。

廢死派請放下你們的傲慢吧

支持廢除死刑的人們,放下你的驕傲吧,不要以你們受過訓練和啟蒙的專業高度,來輕易度量民眾的心智程度。你們總是怨怪人們不會理解頭頭是道的長篇大論,但你們又何嘗理解那種原始的情緒與衝動,無處發洩的生活緊張與現實空洞,需要復仇的滋味來代償,需要殺人的快感來填滿。

我們沒有那麼理智和冷靜,可以坐下來靜靜的思考你們口中的社會脈絡和結構成因,說真的有誰不是在現實生活當中飽受委屈,誰不是在心中藏著些許對於世界的憤懣?但我們都壓抑下來了,我們可以吞忍為什麼鄭嫌不能?他明明有所選擇為什麼要活的那麼自我?廢死的人們聽好,我們也沒有那麼勇敢,可以去接受那些沒有答案的懸問,對我們而言需要的只是一個交代,我們需要給兇手一個標籤方便我們辨識敵我;我們需要某種專業的見解讓我們寬心,哪怕只是一個心理師的診斷或是一個精神醫學的病理特徵;我們需要一槍斃命的果斷來清除令我們不安的不定時炸彈,哪怕這並不會遏阻下一場悲劇。

主張廢除死刑的人們啊,請收起你們的專業論述和道德情操,正如同那些高傲的社運人士,請不要以為滿口公平正義的說詞能夠說服我們,不要預設關心政治是一種現代公民的必要素養。請你們記得,每個人都有冷漠的權利,不表態不代表支持或是反對,犬儒可能才是明哲保身的當代生存之道。當你們指著我們,譴責民眾思考貧乏、漠不關心的同時,也請注意有四根手指頭正指向你自己,你們又怎麼能體會在工作疲乏之餘,一塊蛋糕、一場電影或是一個下午的逛街對我們而言的喜悅?你們在自視清高,我們只想成為舒服的籠中鳥,卻不斷被你們的盲動給滋擾。

我們愛台灣不會比你們少,但我們更加珍視平靜的生活,我們希望給予下一代一個安定的許諾,不用陷入繁雜的倫理議題當中,失去了既有的理想快活。因此我們需要法律、道德和倫理,拒絕讓過度思考的口號呼籲,染指了我們的眼界與腦。廢死的人們,在民主的社會請你們尊重不同選擇,動輒口誅筆伐、大動干戈只會讓彼此都舉步維艱,如果鄭嫌的目的是要製造社會動亂和挑起對立,你們就是在替他的偉業鋪路。

引用來源:作者:傅良宸(台北市民)

支持死刑的人 請放下你們的無知

支持死刑的人們,放下你的無知吧,不要自知無知,還掩耳批評各種觀點的專業高度。你們以為我們不理解最原始的情緒與衝動,而將單純的報復、無處發洩的生活緊張與現實空洞,做為支持死刑的唯一論據。你們需要復仇的滋味來代償,需要殺人的快感來填滿,試問這種心態,與殺人者有何相異?

你們以為我們沒有情緒,滿嘴的理智與冷靜,你看到我們坐下來和你靜靜地說社會脈絡和結構成因。說真的有誰不是在現實生活當中飽受委屈,誰不是在心中藏著些許對於世界的憤懣?對於重大刑案的憤慨,不比你們少;對於惡貫滿盈的殺人犯,我們想將他千刀萬剮,但我們都壓抑下來了。你們不能吞忍為什麼我們能?我們明明可以選擇以衝動作為一切衡量事物的標準,為什麼我們不?反廢死的人們聽好,我們也沒有那麼勇敢,可以去接受那些沒有答案的懸問,對我們而言需要的只是一個交代,因此我們尋找事情最妥善的解決方法,不去預設死刑才是唯一答案。

我們探討遠因、近因,思考各種防備機制、結構問題,減少下次的悲劇的發生。我們為什麼需要給兇手一個標籤方便我們辨識敵我?分辨敵我於事何補?你們說,你們需要某種專業的見解讓我們寬心,哪怕只是一個心理師的診斷或是一個精神醫學的病理特徵。但當這些要進入你們的耳朵,你們卻以簡單的應報理論或殺人者死置一切說明解釋之外。你說你們需要一槍斃命的果斷來清除令你我不安的不定時炸彈,哪怕這並不會遏阻下一場悲劇。反廢死的朋友啊!如果所有事務都可以用一槍來消弭罪惡與恐懼;可以以一發子彈換來公平與正義;扣下版機就可以起死回生,我們未嘗不想?

主張反廢除死刑的人們啊,為甚麼要收起你們的專業論述和道德情操?你們說我們正如同那些高傲的社運人士,以為滿口公平正義的說詞能夠說服你們,那請你們告訴我,你們要的是何種溝通?以憤怒暴力主宰一切?還是一切依法辦理?你們說,不要預設關心政治是一種現代公民的必要素養。那現代公民素養的要件是甚麼?

政治為眾人之事,不是要你們日思夜夢,我們也有冷漠的一面。但我們以為民主社會就是個巨輪,你累了,休息給其他人推,大家齊心協力創造屬於我們的生活。你們有冷漠的權利,但不代表你們有全然置身事外的權利!你們說犬儒可能才是明哲保身的當代生存之道,我說這只會使你成為政客的玩物、政治的玩物、獨裁者的玩物。你們可能活著,但與豬狗並無兩樣,這是你們要的生活?你怪我們譴責民眾思考貧乏、漠不關心,不懂得反躬自省,但我要跟你們說,我們正是因為懂得反省,才願意背負你們莫須有的罵名,替你們爭取各式各樣的權益。

我們能體會在工作疲乏之餘,一塊蛋糕、一場電影或是一個下午的逛街對我們而言的喜悅。但就是因為能體會這種小確幸,所以我們誓死捍衛你我的這種最微小的權益。我們不是自視清高,你們以為自己是舒服的籠中鳥,怪我們的盲動給滋擾。但實際上你們更像是豬圈裡待宰的豬隻,誤以為自己的所有生活都是實在的幸福,將魔鬼的禮物作為天堂的恩賜。

你說你們愛台灣不會比我們少,但到底愛在哪?你們珍視平靜的生活,你們希望給予下一代一個安定的許諾,這是人人都想。我們正是為了這些而奮鬥,但你們不懂。你們以為倫理議題繁瑣,事實上以心中的道德良知去衡量,問題可以化繁而簡,只怕你們不去面對。以為是非判斷會失去了既有的理想快活。你們需要法律、道德和倫理,拒絕讓過度思考的口號呼籲,染指了你們的眼界與腦。

我要告訴你們,你們的無知與漠視才是助長社會黑暗腐敗的溫床!反廢死的人們,在民主的社會我們當然尊重不同選擇,我們願意坐下來溝通與思辯,每個人都有怠惰的權利,都有漠視的權利,但一個美好的社會,不該是人人都怠惰漠視,一個公民的基本素養,也不該是自詡籠中鳥,全然地忽略各種議題,只想以情緒或衝動來判斷事理。動輒口誅筆伐、大動干戈只會讓彼此都舉步維艱,我同意,這不是一個雙向溝通最好的模式,但要提醒你們,無知漠視,聽不進任何勸告也好不到哪裡。如果鄭嫌的目的是要製造社會動亂和挑起對立,在指責我們是在替他的偉業鋪路時,問問你們除了漫罵與躲藏,又做了甚麼?

作者:李靈(國立中正大學哲學所準研究生)

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已有(495)人回文

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君小心 發表於 2014-5-23 19:56
最好速審速決  盡快執行死刑

證據太充分了 不死難平民憤

順便殺雞儆猴

larry523982 發表於 2014-5-23 19:57
支持廢死刑+1


沒什麼遠見

純粹認為

死刑以及不得假釋的無期徒刑

讓我選一個

我會選前者


我並不是考量什麼生命

相反,我希望這些人一輩子活著感受這些痛苦


而且拜託,伙食跟住宿別跟飯店一樣好嗎,至少要遊民程度


好多人回復都說我是廢死聯盟,如果我家人也出事我就不會了

是我表達有問題還是你們理解有問題,

事實上有沒有廢死我都沒關係

我只是直接主觀認為哪個處理方式對罪犯會造成更大的傷害

任何事情都一定有反有正,我沒有要爭對錯,純粹表達自己想法






回 relex                支持廢死,然後又選死刑?到底再說些什麼阿?

應該不難懂吧..


回 yobiebie        你從哪裡認為他會痛苦?台灣的刑法並沒有「實質」的無期徒刑,20年後又出來了.

所以我強調無假釋



風寒月                那養罪犯的錢你要全出嗎

這說法有點幼稚,那我反問你,你願意當那位劊子手嗎


chito                你想選的是後者吧 前者是死刑

我意思是如果我是罪犯,要我選一個決定自己命運我會選死刑

比起死刑,不可假釋之無期徒刑更可怕



回 hct0530 你的認真回覆在三八八樓 我也回你吧

我原本寫得很詳細也很多,但要發送時好像按到重新整理全不見了,卡提諾也沒記憶數據這點真的很糟糕

我先跟你說個真實經歷,我以前在台胞學校有個同學

他父親在1996年上下,被三個農工綁架

那三個農工記得不超過三天就抓到,但是他爸也被撕票了

這件事情在學校那時是個話題,令我家人也很害怕

那三個犯人,被抓後不超過七天就被槍斃了

這個朋友,我大概快十年沒見面了吧

上次見面是二十歲時候的聚會,

我還記得當初我們喝酒時他有主動聊過這話題

他說的話大意是

怎麼可以這麼痛痛快快的就讓那些人死,應該要讓他們活著好好的折磨他們阿

內地是很現實的社會,你窮,注定翻不起身,就算勞改一輩子也是可能的,你富,只要不鬧大,就算你犯罪都能獲得最小懲罰


我的看法是,被害者家屬

如果報復慾重的話  罪犯痛痛苦苦活著一輩子>乾淨俐落被處決>二十年後逍遙法外

其實在內地第三者還蠻難發生的,特例官二代例外

但是在台灣真的可能會出現,畢竟無期徒刑竟然也能假釋,這真的很誇張


對於台灣監獄我也是不夠了解,雖然有朋友在監獄當公務員,但是絕不聊監獄話題

但是有幾個員工是龍潭女子監獄出來的

大致上我知道他們在裡面其實也是在做工,就跟內地勞改一樣,只是內地更加嚴苛不人道

很多人都說把罪犯關著是在浪費納稅人的錢,

我認為這是錯誤的,這要怪罪政府為何不讓罪犯進行勞動讓他們在監獄中也有社會產值

罪犯在獄中有工有勞動,我相信有,但不是全部

監獄有沒有分年資這問題要問政府,我相信內地沒有這問題,為何台灣政府不能辦到

但有一件事情,這我個人看法,台灣是個無期也可假釋的國度,

就算你被判無期,照理來說也是會乖乖不鬧事,避免假釋被駁回

如果政府官員願意嚴格執行勞動,囚犯會唱反調?我不相信


最後,我剛開始回復這篇只是想表達,如果有決不假釋的無期徒刑我就支持廢死刑

雖然這在台灣不可能發生,但是我就是想表達

如果每個罪犯都能逍遙法外,我當然也認為乾脆一槍斃了他們



關於廢除死刑由來有個很有名的故事,大家可以去觀看

請搜尋  永山則夫





回   8super    你有些回覆已經矛盾了,那養罪犯的錢你要全出嗎? 如果你願意全出劊子手會有一堆這你就放心


為何都一直有這奇怪的回覆

到底是何原因讓你認為罪犯是零產值的

到底是何原因讓你認為發表意見必然全部自身包辦

我年近三十,納稅也近十年,也盡公民義務,如果你是個納稅人就應當要有思考能力


時常看到網路一種回復,批評電影不好看,就有小孩說,那你自己拍一部阿

批評捷運設施不夠好,那你別做啊

這是一個公民應該要有的回答嗎?

對於你們,我只覺得,或許只是一個沒踏入過社會的學生吧


罪犯絕對不是零產值,只要有尚缺一個懂得經營罪犯的經營者
本帖最後由 larry523982 於 2014-5-26 16:16 編輯

wonwon5 發表於 2014-5-23 20:05
殺人償命
欠債還錢
天經地義
借銀行錢不用還
我就支持廢死
ie78_03 發表於 2014-5-23 20:05
我記得廢死聯盟有一個論點

沒有"人"能決定別人的生死

如果這個論點成立的話

我們是不是可以理解成,當一個"人",殺了其他人之後

他就不再是"人"了?



neo0325 發表於 2014-5-23 20:06
聽起來挺饒舌的...請問,廢死跟反廢死,哪個才是支持死刑阿= =?
a310432 發表於 2014-5-23 20:08
死刑也太便宜他了!使用酷刑比較正確。


酷刑才能遏止惡人。死刑只能遏止正常人。


瘋子需下重藥。
qwe45642 發表於 2014-5-23 20:08
我知道   廢死聯盟的人都最有愛心了
最會感化別人了
所以阿
這時候我們該給他們跟鄭捷相處在同一個房間讓他們藉機感化他  
時間不長   三天就好   
記得給予廢死聯盟最高等級的餐點待遇   因為他們最辛苦了不是?
鄭捷勒就給予他一般人食用的正常刀叉餐點就好了
然後讓我們看看三天後鄭捷得到的感化吧
0rommel0 發表於 2014-5-23 20:09
可以支持你們廢死
但前提是請你們支持廢死的每個人領養個1~2重刑犯回家養
不要花納稅人的錢
不然我只會認為你們是在作秀,偽善

PS佈署警力在廢死家的周圍,
等那些罪犯也對你們加害後,再當現行犯馬上擊斃
一舉數得阿~

人權從他犯下重度錯誤後就沒人權了
不然何以保障守法的人權
心包太虛 發表於 2014-5-23 20:10
殺人償命,沒什麼好說的
一顆子彈固然不能教化死刑犯,事實上也無須再浪費社會資源去教化
死刑本身可以嚇阻想要做奸犯科的歹徒,因為殺人償命就是最好的教化
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